Perguntinhas cabulosas

leoCCB
(usa Slackware)

Enviado em 25/06/2023 - 17:59h

Cara, sou crente (Congregação Cristã) e sou físico (matrícula trancada no 4o ano da Unicentro, Guarapuava), e essas perguntas são pra lá de pertinentes, e como homem da Física e como homem da religião digo sem medo de errar: Algumas delas ainda não tem resposta satisfatória, visto que tive discussões (muito saudáveis) com professores e religiosos sobre muitos assuntos. Sobre a de Deus ser amor e ter o inferno, ou deixar crianças morrerem de fome ou serem estupradas, espancadas até a morte e o injusto e ímpio se dar bem aqui neste mundo por muitas vezes minaram minha fé... hoje tenho um ponto de vista um pouco diferente sobre a natureza divina que de certa forma acalentam meu espírito e meu intelecto... mas cara, é no mínimo uma hora de conversa, debate, contradições, réplicas e tréplicas pra começar a chegar a um deniminador comum, e muita metafísica, citações bíblicas, filosofia e pontos de vista a serem abordados. O grande problema é que na ciência podemos comprovar através de experimentos e observações alguma hipótese (só depois de comprovada a hipótese é que vira teoria), já na religião não posso replicar em laboratório as experiências pessoais com Deus!! Apropósito, não acredito em um inferno eterno de dor e sofrimento!! Não seria justo e coloca em xeque o poder de Deus poder destruir almas (dizem q nem Deus consegue destruir as almas, e isso cobtradiz minha fé no Onipotente)

Delusion
(usa Debian)

Enviado em 25/06/2023 - 19:12h

algumas questões são para serem sem resposta mesmo, acredito eu; e é maravilhoso que seja assim.
que graça ia ter a vida se eu soubesse exatamente como, onde e quando vou morrer? seria a vida proveitosa? O que faz a vida continuar é exatamente a bênção do desconhecimento.
eu nunca tive dúvida de que o universo é eterno e indestrutível, desde sempre e para sempre. Nós dizemos que o universo está em expansão, mas isso é da nossa ótica, a dimensão espaço não pode ser resumida simplesmente à distância entre coisas ou, no caso do tempo, entre eventos. Digo mais, nós não sabemos o que é tempo, só temos uma ligeira noção através da diferença entre "posições" ou eventos; ou seja, o registro da mudança. Parece complicado, mas não é; digo; o que não é complicado é entender porquê não entendemos, se é que vocês me entendem:)
nós só inventamos jogos de semântica para exercitar nossa ignorância e arrogância de forma salutar.
big bang, big crunch, começo do tempo, ...são meras possibilidades no campo das especulações.
por essa razão que deixo as questões sobre deuses, espíritos, continuidade da mesma consciência após a morte, etc., para vocês! pois nós nem mesmo somos capazes de saber sobre coisas que poderiam ser medidas. Imagine as que não poderiam... ilusões confortáveis! isso sim.

ricardogroetaers
(usa Linux Mint)

Enviado em 25/06/2023 - 23:14h

Se Deus "destruisse almas" estaria reconhecendo hipotético erro que cometera ao "cria-las", o que entraria em rota de colisão com a "perfeição" divina. Estaríamos diante de um Deus errático.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 25/06/2023 - 23:24h

acho que a existência do mal já mostra que deus não pode ser onipotente ou onisciente enquanto é totalmente bom
se ele realmente é onipotente então ele pode destruir o mal
se ele realmente é onisciente então o mal nunca deveria ter existido
mas os cristão já conhecem a resposta para todas as perguntas sobre o mal que é "deus sabe oque faz, se fez é por um bom motivo"
em ultimo caso deus não seria nem onipotente nem onisciente para ser totalmente bom então teríamos uma aberração teológica
um deus fracassado que não é capaz de guiar sua própria criação para torná-la tão boa quanto ele

ricardogroetaers
(usa Linux Mint)

Enviado em 25/06/2023 - 23:31h

Da mesma forma que usaria a ignorância, a imbecilidade, o fanatismo, onde encontrando guarida mais fácil, teria maior probabilidade de êxito.

ricardogroetaers
(usa Linux Mint)

Enviado em 26/06/2023 - 01:43h

Razoavelmente, Deus "criou" (entre aspas) os "espíritos" simples e ignorantes, isto é, sem revesti-los de saber e conhecimento.
Se assim não fosse com todos, Deus seria parcial com a sua "cria".
Depende deles progredirem, com seu próprio esforço, senão mérito não haveria.
Tem eles o " livre arbítrio", Deus não os criou "maus" e sim simples e ignorantes, com aptidão para o bem e para o mal.
Os que são "maus", assim se tornaram por vontade própria.
Não haveria livre arbítrio se a escolha fosse determinada por causas alheias a vontade do espírito.
A maldade não é fruto da malícia e sim da ignorância.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 26/06/2023 - 01:59h

faz todo sentido
mas como ficariam as pessoas que cresceram na maldade ?
por exemplo uma criança em meio a criminalidade, com certeza nem todas suas ações podem ser fruto de suas próprias escolhas
algumas escolhas são inconscientes, quando uma pessoa cresce aprendendo a roubar com outros ladrões ela não escolhe ser um ladrão e uma vez que se torna dificilmente muda
como o livre arbítrio funcionaria em meio a essa injustiça social ?
supondo que exista um castigo para a maldade algumas pessoas o receberiam simplesmente por não ter nascido em condições boas

leoCCB
(usa Slackware)

Enviado em 26/06/2023 - 03:32h

Também já tive um pensamento exatamente nessa linha, mas como disse acima, infelizmente não podemos reproduzir em laboratório nossas experiências com Deus, o que torna ainda mais complicada uma discussão de fé que da ciência. Veja a questão da vacina!! Se nem aquilo que é extritamente científico e está aqui para ser testado, comprovado ou refutado (sempre fui a favor da vacinanação), imagina as questões matafísicas?

leoCCB
(usa Slackware)

Enviado em 26/06/2023 - 03:43h

Mas deixar essas almas queimando, sofrendo e gemendo durante a eternidade (por pior q tenha sido o cidadão) não vai cotra a filosofia de amar o inimigo, oferecer a outra face e perdoar os que erraram contra nós? Por esse e outros motivos creio q o inferno como vemos hj (fruto do sincretismo cultural do cristianismo e das religiões greco-romanas por causa do Imperador Constantino) não deve ser assim... não faço ideia de como é, mas no mínimo não creio q seja eterno. E não acho que seres como ditadores assassinos que estupraram semanalmente meninas de 10 anos (Strossner, do Paraguai), serial killers e pessoas extremamentes más e psicopatas serão salvas. Então creio q uma hora deixaram de existir, por uma questão de justiça. Mas aqui apenas discutimos pontos de vista, e sempre gosto de ouvir o contraditório. Isso nos faz refletir e consequentemente, crescer!

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 26/06/2023 - 03:47h

compreendo
acredito que exista algo sobrenatural no mundo, só não acredito que se possa dizer oque é
eu nunca tive uma experiencia religiosa mas conheço pessoas que tiveram (não só uma)
e elas apesar de terem plena fé que foi real parecem não estar certos quanto ao que causou
se foi deus ou oque, sempre tentam explicar pela sua própria religião mas reconhecem que qualquer religião é capaz de explicar
isso é o mesmo que se iludir tendo em vista as contradições de uma ideia de um deus supremo e a própria lógica de explicar o inexplicável
seria como ter um objeto e simplesmente escolher a teoria que você mais gosta de como ele foi feito ao invés de pensar um pouco e resolver que não tem explicação em religião nenhuma
até porque toda religião tem essas tais experiencias divinas

bale4
(usa KUbuntu)

Enviado em 26/06/2023 - 10:14h

Perdoe-me. Fui pesquisar para ler mais a fundo e parece que há muito tempo eu cai em uma rede de desinformação sobre o assunto. Segue o link de um artigo que trata com mais propriedade sobre:
https://universoracionalista.org/o-universo-nunca-se-expandiu-mais-rapido-do-que-a-velocidade-da-luz...

leoCCB
(usa Slackware)

Enviado em 26/06/2023 - 14:37h

Perfeito