Projeto Linux Brasil [RESOLVIDO]

albfneto
(usa openSUSE)

Enviado em 19/12/2011 - 14:00h

não concordo totalmente. primeiro porquê o Linux domina sim, não domina nos desktops.
se houvesse uma distro só, sempre igual, seria no máximo como ubuntu, teria parte do mercado...
a maioria das distros são debian, porisso .DEB é o empacotamento mais usado, mas lembrem que o padrão internacional é RPM.

se todos os lInux fossem DEB, ou RPM, quem usaria Slackware, Gentoo, Sabayon, Funtoo, Arch Linux?

Não existindo vários empacotamentos, e mesmo não existindo mais linux de compilação, que não usa binários, usa fontes.. o que se criará de novo?

Diversidade cria Usuários para essas distros, programadores delas, e isso cria o quê? Massa crítica de profissionais programadores, cria código, cria tecnologia.... Criação Intelectual, Pesquisa, Desenvolvimento, é um dos fortes do software livre.
Ele é o que é porque tem muita coisa!

lembrem... muitas distros usam instaladores tipo Anaconda. o código original dele é Fedora/Red-Hat. Se não houvesse Red-Hat, nao haveria Anaconda.

Se não houvesse Debian, não haveria Ubuntu,nem Mint.. Não se juntam bem nem Mint com Ubuntu, que são parecidos, nem Crux com Arch, nem Sabayon com Gentoo, nem openSUSE com Mandriva, Mageia, que são parecidos!

se todos linux virarem Mint/Ubuntu, por ex, seria o fim de mandriva, fedora, sabayon, gentoo, arch, pacman, portage, entropy, RPM, URPMI, Zypper... esses pacotes e sistemas, tem seus usuários seus fans e seus programadores, que precisam ser respeitados.

diversidade e não unificação é desenvolvimento, criatividade, aprendizagem, é Liberdade, formação de competência, formação de recursos humanos.

Lembre da Lei da Física, o Universo evolue porque é Entrópico, desordem, Entropia, é Evolução.

alguem que escreve codigo para Mint, não o fará para Gentoo, se o gentoo não existir mais.

Linux é o que é, desenvolvido como é, pq é diversificado, tem para todos os gostos...

veja, mesmo quando somos parecidos, somos diferentes... Eu gosto de Window Maker, nosso amigo Cavalheiro tb... entretanto, ele gosta coisas simples, "no braço", UNIX Like, como Slackware,

já eu prefiro instaladores de pacotes, atualizações diárias e Rolling Release, e a compilação automática do Portage, para mim é fascinante.

Experimentei Slackware, mas não uso Slackware no dia a dia e nem BSDs, pq são muito "Unix Like" para o meu gosto!

Linux tem para todos os gostos, isso é grande parte da beleza dele, vc pode usar GNOME hj, KDE amanhã!

quando ficar tudo igual, será apenas o Linux, será mais um SO, como um Seven...

Vários Linux não é mesmice, é mudança, é criação... Um só é mesmice! e não pode colocar uma idéia e esperar adesão completa... Não perguntou quem é contra.... esperou o mundo todo ser a favor...

aguarde, não feche o tópico, como tudo na Vida, haverá gente contra e gente a favor...

não é deixar do jeito que está, Linux não está parado, está desenvolvendo, exatamente pq diversifica, muda, é ágil...

lcavalheiro
(usa Slackware)

Enviado em 19/12/2011 - 14:15h

Já eu faço questão que o computador faça apenas aquilo que eu quero que ele faça, e de saber como ele está fazendo isso. Para mim não basta usar, tem que comandar o bicho (no melhor do lema da cidade de São Paulo: non dvcor, dvco, tradução pros não-latinistas do fórum: "não sou conduzido, conduzo"). Admiro ferramentas que automatizam tudo, mas o apt-get é o melhor exemplo do porque não confio nelas e não as uso. Se pode ser simples, por que não ser simples? ;-)
Entretanto, somos todos GNU / Linuxers aqui. Desde aqueles que baixam o fonte, compilam e empacotam antes de instalar àqueles que preferem um simples comando ou, mais fácil ainda, um clique na central de atualizações da distribuição, usamos as mesmas coisas, fazemos parte do mesmo mundo. Jamais em Windows tal diversidade seria possível, e jamais em GNU / Linux isso seria possível se nosso amigo rms decidisse adotar uma postura "one ring to rule them all"-like...

albfneto
(usa openSUSE)

Enviado em 19/12/2011 - 14:24h

é o que eu quiz dizer..., Cavalheiro. Usamos WindowMaker, mas udsamos distros diferentes, com filosofias diferentes...

agora suponha que só exista uma... Mint com KDE e .DEB. sistema APT, e agora? Iríamos usar o quê?

Diversidade é bom, o Linux melhora por causa disso! Isso é Filosofia Livre, isso é Código-Aberto, criação, em bvez de um código se fazem 20, em vez de um ambiente gráfico, se fazem muitos...

Linux não é a coisa mais usada em Desktops, e daí? Se fosse, com os 20 anos como tem, já seria uma coisa só para clicar, e onde não se pode fazer mais nada diferente!

lcavalheiro
(usa Slackware)

Enviado em 19/12/2011 - 14:26h

Eu usaria um FreeBSD ou crackeava um UNIX ;-)

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 19/12/2011 - 14:36h

Ele não perguntaria... :)

edu_ubalinux
(usa Linux Mint)

Enviado em 20/12/2011 - 09:13h

Apesar de alguns ataques e ameaças, vi que tem muita gente que deseja contribuir, afinal de contas, criticar é um direito de todos, desde que as críticas sejam construtivas. Concordo que a diversidade do linux é importante, mas pra quem já é linuxer. O objetivo do projeto é criar uma distribuição brasileira que aproxime o usuário comum da plataforma linux, pois esse esitema é maravilhoso, e tenho certeza que isso faria aumentar o número de adeptos no Brasil.
Imagina: os outros países com 1% de linuxers e o Brasil com 15% que fosse (claro que dá pra pensar em maior percentual, a longo prazo). A maioria das pessoas que conheço nunca ouviram falar do Linux, ou dizem que é muito difícil.
Entendem onde quero chegar? Depois que a pessoa conhece o sistema e se habitua, pode desbravar as várias distribuições, "porque nós amamos a liberdade". Mas tenho certeza absoluta que uma distro brasileira padrão ajudaria a aumentar e muito o número de linuxers no nosso país, e começaríamos a ser vistos com outros olhos pelo exterior, não só como país do carnaval e futebol (que anda bem ruinzinho por sinal).
Claro que as pessoas têm todo o direito de não concordar, achar ridículo, etc., pois estamos numa democracia, mas, sem hipocrisia, penso que entrar num tópico, não apresentar nenhuma idéia pra contribuir e ficar metendo o pau é falta de respeito. Quem fala o que quer, escuta o que não quer. Ou tenho só que ficar ouvindo [*****] e ficar quieto. Isso é democracia? Se quiser deletar o tópico colega linuxer, vá em frente, mas tenho certeza que muita gente não verá isso com bons olhos, pois quando apresentei o tópico, não fui agressivo em nenhum momento, só depois de ser atacado é que eu respondi. E essa vai pra quele outro linuxer que disse que ninguém tava interessado na idéia: já apareceram interessados logo depois de você fazer essa infeliz colocação, e vão aparecer muito mais , pois você, graças a Deus, ná foi, não é e nunca será o dono da verdade.
Voltando ao projeto, que é o que realmente interessa, não possuo estudo suficiente pra criar a distro, pois senão já teria feito isso, mas tenho certeza que tem muita gente capaz disso se alguém que entende á começou a fazer alguma coisa do tipo, apresente neste tópico, e, aos linuxers interessados, apresentem sugestões de como gostariam que fosse a distro,
quiai programas ter instalados, se deveria ser debian, kde, etc., eu acho que deveria ter rodos os ambientes gráficos e a pessoa escolher no login (até pra lidar com todos).



Vamos em frente (se não formos deletados,rsrsrsrsrs...)!!!

Teixeira
(usa Linux Mint)

Enviado em 20/12/2011 - 11:31h

Linux tem uma vantagem exclusiva sobre todos os demais sistemas operacionais: Pode-se aplicar integralmente o conceito de "ame-o ou deixe-o".
E esse "deixe-o" pode ser literalmente "abandoná-lo" ou "deixá-lo do nosso jeito", com "a cara do dono", bastando ter apenas um pouco de curiosidade, um pouco de conhecimento, mas principalmente interesse e a necessária ausência de preconceito.
Temos o direito de escolher nosso time de futebol, que para nós será sempre o melhor, mesmo que há 40 anos ele não ganhe campeonato algum.
É apenas uma questão de escolha.
Não nos é lícito portanto pretender eliminar todas as outras pessoas que optaram por outros times, ou muito menos pretender acabar com os demais times.
Apenas que time de futebol não faz nada por nós. Um sistema operacional, com um bom conjunto de aplicativos, faz.

Eu preferiria o windows no tocante a jogos, que é a sua verdadeira praia, embora eu ache mais inteligente usar os consoles para jogos, que são mais baratos e foram desenvolvidos exatamente para isso.
Também para notação e edição musical eu prefero Windows (no entanto, somente até a versão 98, que se utiliza magistralmente dos recursos da excelente Sound Blaster AWE-64 e do programa que eu usava, Noteworthy Composer).
De lá para cá, o som é de "caixa de fósforos"...

Fora isso, para me divertir, asistir, criar, editar audio, video, navegar na internet, construir sites, desenhar, etc. com facilidade e segurança. é mais que evidente que eu prefiro "Linux", onde uma versão é - da mesma forma que no Windows- melhor para isso ou para aquilo, com a vantagem adicional de não se tornar obrigatoriamente obsoleto.
Já faz muito tempo que me esqueci o que são "virus" e "trojans", reformatação de HD, fragmentação, e coisas desse tipo, comuns e perenes no sistema do tio Bill desde o tempo qem que os bichos falavam...

Dentro de pouco tempo estarei experimentando o Ubuntu Studio.
E se de todo não gostar, existem mais 57 distribuições principais na Distrowatch, entre mais de 200 que merecem consideração especial daquele site, pois afinal não é qualquer um que lança um "linux-de-araque" por aí que mereça figurar na Distrowatch.
Os critérios ali são muito sérios.

E se não gostasse de nenhuma daquelas distros, poderia fazer eu mesmo a minha própria, a partir do zero, pois existe essa opção.
Seria a "Teixeirix" ou qualquer nome que eu bem quisesse colocar ("Hermengardix", "Tatuapé Linux"," SO_Caraguatatuba" etc. etc.), com os aplicativos que eu escolhesse, etc., tudo open source.

vitorioluis
(usa Debian)

Enviado em 20/12/2011 - 11:56h

O Windows não tem outras vertentes porque o código e fechado porque se fosse aberto teria n vertentes também.

Partindo do principio que para mim isso e bom aquilo e ruim para outro isso e mais importante do que aquilo nunca vai haver apenas uma distro. Outra coisa para haver uma grande distro como Debian, Had rat, Ubuntu e Suse por exemplo tem que ter alguém grande por traz(Ibm,Canonical,Novell).

nicolo
(usa Ubuntu)

Enviado em 20/12/2011 - 12:12h

Se houvesse uma distro brasileira, deveria ser necessariamente simples, debian, com tutoriais a moda do kurumin, mas precisaria de algum respaldo de "sapiência certificada" e politicamente endossada.

Todas as nossas universidades estatais tem departamento de informática, mas não partiu delas nenhuma tentativa de lançar um Linux brasileiro ou ABNT.

A parte mais importante é o rumo inicial, as tais premissas.

Assim como roscas e tomadas devem ser padronizadas para que possam ser utilizadas por todos, o sofware também precisa de padrões mínimos estáveis.(Eu disse padrões mínimos e não puritanismo estético).

O open source é contributivo, é idéia de rico. Um atrapalhando o outro com fineza e erudição, não é open-source, é concorrência comercial predatória ou fogueira das vaidades.

Para que possa haver contribuição, é necessário que os narizes apontem todos para a mesma direção, significa que as premissas e objetivos gerais (mínimos mas fundamentalmente importantes) sejam compatilhados e bem entendidos. Não é possível mudar a regra no meio do jogo.
Democracia é discutir até assinar o contrato, depois cumprir o que foi assinado.

O Debian é o padrão de sucesso. O Mint e o Ubuntu rezam no terço do Debian. Enquanto esse acordo sem assinatura for mantido vai bem. Para ter um minimo de sucesso de massa seria necessário tem algo, não precisaria ser tão grande como o debian, mas precisaria ser aceito e respeitado como a referência. Desse poderiam derivar muitas distros.
Em especial, a versão estável teria que ser adotada como base.

Realmente, poucos tem condição de tentar algo. Precisa de conhecimento, tempo, e suporte para pagar as próprias contas e suporte político para sobreviver aos ataque das hienas. Numa palavra sincera sem melécologia estética; Precisa ser elite!

Não fiquem aborrecidos. No Brasil, tudo que leva ao progresso sofre dos mesmos males.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 20/12/2011 - 12:13h

Quero deixar claro que sou contra a unificação, porque para fazer isso teria que derrubar gigantes como Debian esse seria o mais difícil, pois são uma comunidade e você teria que ir na casa de cada um e ameaçar com uma arma para eles pararem programar rsrs. O linux é código aberto meu caro, aconselho você a ler mais sobre opensource, pois essa mentalidade me lembra apple, MS. Ter uma única distribuição não mudará a mentalidade das pessoas de que o linux é difícil, tem que mudar mostrando um ubuntu, mint, opensuse, mandriva. Já existem distribuições mais fáceis que o windows, é só mostrar. Eu já mostrei para meu primo como o linux é fácil, fiz minha parte, já expliquei sobre repositórios, pacotes, comandos. Se ele não quer, problema é dele, faço a minha parte e divulgo o linux, ajudo se precisar de ajuda, até dou meus CD/DVDs de linux se quiser (pois agora uso pendrive para instalar), é o que eu faço. Você quer criar uma distribuição? Ótimo, crie uma, faça algo diferente, algo que seja característico dela que nenhuma outra tenha, assim as pessoas se interessarão e usarão. Só acho difícil que a sua distribuição torne-se a padrão no Brsil, por mais que a sua seja boa, há pessoas que preferem outras distros. Os slackers por exemplo dificilmente mudam de distro, não tem como você fazer uma distro que agrade a todos, com isso fica difícil que todos no Brasil usem, a não ser que você ameace todos nós com uma arma rsrs. O que quero dizer é que sua distro será apenas mais uma opção como todas as outras, algumas pessoas talvez gostem, outras não, no linux é assim, o código é aberto logo todos podem criar distribuições, logo podemos escolher entre essas distribuições.

edu_ubalinux
(usa Linux Mint)

Enviado em 20/12/2011 - 14:42h

Agora tá ficando legal, pois as críticas estão sendo apresentadas de forma construtiva, sem ofensas
Respondendo à colocação do colega Lucas de Meneses, a idéia do Projeto Linux Brasil não é atingir os linuxers experientes, pois estes já estão curados do "mal de Bill Gates", mas sim , àqueles que nunca ouviram falar do Linux, ou que acham que ele é difícil porquê ouviram alguém falar mal.
Analisemos o Ubuntu e o Mint. Até pouco tempo atrás, o Ubuntu reinava absoluto, até abandonar o Gnome e mudar para o Unity. Por isso surgiu o Linux Mint. Poderíamos então começar a idéia a partir do Linux Mint, que identifica todos os hardwares durante a formatação, e é bem fácil de usar.
Os puritanistas que me desculpem, mas o visual desta versão, na mimha humilde opinião, deveria ser o mais próximo do Windows possível, apenas como isca para os usuários de Windows experimentarem o linux.Eu mesmo coloquei uma vez no meu Ubuntu o visual da MS, e fiz um amigo usar o computador. Ele nem percebeu que era linux e não Windows, e ficou muito surpreso quando revelei a verdade para ele.
Se alguém que tenha condições se interessar em patrocinar o projeto, entre neste tópico e diga, por gentileza. Precisamos de todo apoio para elaboração também, emtão idéias e críticas serão sempre bem vindas. Com ajuda de todos, faremos um linux para todos.

edu_ubalinux
(usa Linux Mint)

Enviado em 22/12/2011 - 09:09h

O desinteresse dos linuxers neste tópico prova o quanto são desunidos. A partir de hoje, nunca mais defenderei o linux,
nem direi que ele é melhor que o Windows, ficarei numa postura neutra, aprenderei vou procurar aprender o sistema e utilizar o fórum apenas para tirar dúvidas.
Agora, se algum dia o linux morrer nos desktops, será justamente pela falta de união da maioria dos linuxers.
Tenho certeza de que se a comunidade fosse mais unida, não seríamos apenas 1% de usuários contra a grande e maioria esmagadora Micrsoft. Mas talvez eles que estejam certos. Pra que usar um sistema ,que apesar de ser de código aberto,
acaba se tornando mais restrito que o Windows pela falta de dvulgação. Eu continuarei aprendendo o sistema agora apenas por interesse próprio.
Se o linux vai continuar, só o tempo dirá...