Ser humano é feito com crenças

1. Ser humano é feito com crenças

Samuel Leonardo
SamL

(usa XUbuntu)

Enviado em 18/02/2024 - 03:21h

E ai pessoas desse site verde radioativo brilhante feito césio-131, tudo beleza?

Eu quero falar de um assunto que talvez mexa com muita gente, mas que nem todo mundo percebe a utilidade da coisa: crenças.
Não é especificamente religião, mas envolve algo nesse sentido, mas principalmente envolve o autoconhecimento.

As vezes vejo certos amigos que não citarei nomes, focar tanto em coisas como trabalho, estudo, coisas de casa, etc, que não tiram nenhum minuto pra fazer uma simples autoavaliação como com essas perguntas:
--tudo isso que estou fazendo, pensando, planejando, realmente faz senido pra mim? Ou é algo que supostamente faz mas não é o "certo"?
--quais meus propósitos? Por que faço o que faço? Por que devo ser bom e não mau? Será que existe mesmo essa dualidade?
--e o que eu faria se soubesse que a pessoa que mais amo iria morrer dentro de 7 dias?
--se eu continuar do jeito que estou, o que será que vai acontecer daqui 1 ano? Será que quando tiver 60 anos, vou sentir remorso quando lembrar das coisas que não fiz por medo ou por negação minha?

Esse tipo de perguntas, pode não mexer com todos, mas mexe com alguns, e é pra esse alguns que quero falar aqui.

As crenças são fortemente ligadas a memória, por exemplo: quando vc vê algo, digamos uma palavra como "maçã", sua mente dispara lembranças e essas lembranças disparam crenças, e essas crenças disparam comportamentos, os comportamentos dependem da intensidade da memória. Imagine por exemplo uma mulher que passou por abuso sexual na infância, ela com certeza fica muito mal quando tenta por vontade buscar lembrar do momento em que ocorreu o abuso, e com isso, o comportamento dela pode ser vísivel (chorar, ficar irritada com alguém, etc), ou mesmo invisível pra alguém externo (como o coração acelerar, subir os níveis de cortisol no sangue, etc).

Quando se está dormindo, a pessoa não desliga simplesmente, continua ouvindo e processando tudo, só que num nível muito mais leve do que quando acordada.
Pra vcs terem uma ideia, minha mãe gosta de assistir a missa na TV sempre as 9h da manhã, e um belo dia eu tava deitado dormindo, e tenho um sonho horrível com temática de violência, no sonho eu tinha sido assaltado e espancado, dai eu acordo no susto e o que está passando na tv no exato momento que eu acordo? R: um padre falando sobre violência, não exatamente dizendo pra ser violento, mas citando coisas que lembram violência.

Percebem como é a coisa? Qualquer estímulo externo ou interno que faça ativar memórias na mente da pessoa sempre ativará de alguma forma um comportamento, sentimento, etc. Não importa o que seja.

E é ai onde entramos na questão:
--se uma simples fala "inocente" de um padre é capaz de desencadear um sonho de violência, o que dirá por exemplo quando eu leio uma notícia na internet? Ou apenas vejo a página do google notícias? Ou mesmo ouço o vizinho discutir com sua esposa?

Basicamente, o que estou dizendo é que crenças são uma coisa central na vida de todo humano, não tem essa de "eu não tenho crenças", é simplesmente impossível um humano não ter crenças e crenças não me refiro a religião ou opinião, mas sim a padrões internos que cada um tem, que é aprendido em sociedade ou mesmo já vem pronto de fábrica, como um bebê que nunca viu uma cobra antes mas quando vê uma ele sente medo porque tá na programação de defesa dele.

E vc pode dizer: --tá mas o que isso tem a ver? Qual o sentido disso? Papo reto, marreco!

Tem tudo a ver cara, tudo o que vc usa nos sentidos (audição, paladar, tato, visão, olfato) gera algum tipo de comportamento em vc, o problema é quando por exemplo, o estímulo é tão sutil que a pessoa ignora e no longo prazo, é que vem o problema. Um exemplo disso é com alimentação, o famoso "óleo de soja" é o principal responsável por doenças cardíacas, mas se eu for dizer pra alguém que gosta de comer carne frita que ele pode acabar adoecendo pelo consumo de óleo via carne, ele pode me dizer: deixa de ser tonto! (ou algo mais pejorativo rsrsrs).

Mas pense comigo: por que tal pessoa simplesmente não reage contra o estímulo?
Porque o estímulo é muito fraco, por exemplo, é mais fácil fugir de um tigre feroz que tu vẽ claramente que quer te matar, do que fugir de comer fritura que em uns 20 anos pode fazer adoecer. Ou seja, tigre feroz é um estímulo muito forte nos sentidos, já o óleo é um estímulo muito mais fraco, e inclusive esse óleo até é associado com o prazer de comer carne frita, e ai a situação piora mais ainda e fica difícil uma reversão.
E vcs sabem o que acontece quando alguém adoece né?
--ai meu Deus, eu não merecia sofrer!
--vou rezar 666 pai nossos pra ficar curado
--vou dar 50% do salário pro pastor me curar
Entre outras tantas coisas que remente a autopiedade.

Outro exemplo:
--eu tive (sim tive) uma doença por longos 11 anos, e estudando a doença nesse período, eu descobri como estabilizar e eliminar ela completamente por via da alimentação saudável.
Dai chega um tempo ai estou lá eu na psicóloga:
Eu: --devia ter uma cura pra essa doença, não quero tomar remédio pro resto da vida!
Psicóloga: --mas é o normal,, todo "doente" deve tomar remédio.
Eu: --não faz sentido, tem algo errado ai e não sei explicar.
Psicóloga: --é que tu não gosta de tomar remédio e por isso nega eles.
Eu: [só olha]
E depois abandonei todo o medicamento que usava nos 11 anos, e agora to aqui 6 meses do mesmo jeito saudável e sem a doença.
--Onde está seu Deus farmacêutico agora, psicóloga?

Ser responsável por si mesmo, é uma coisa que quase ninguém quer assumir, porque a sociedade ocidental como um todo é tão doente quanto um de seus membros.
No caso ai meu com a psicóloga, eu reparei que lá no ambiente em que fui atendido nesses anos e onde ela trabalha, todo funcionário lá tem um padrão do tipo "ter pena do paciente pra ele sentir pena de si mesmo e ficar confortável". Mas cara, reforçar a autopiedade no paciente nunca funcionará como tratamento. E esse comportamento de fazer o paciente sentir pena de si mesmo é uma crença interna de muitos profissionais no ramo de saúde, que fique claro que isso não é um insulto, mas apenas uma observação minha.

Esse é um esboço de texto sobre pensamento sistêmico.
No caso ali do exemplo de ficar doente no longo prazo, é conhecido como "Síndrome do Sapo na Panela":
https://fisul.edu.br/noticias/acomodacao-a-sindrome-do-sapo-na-panela

Enfim, a vc que leu até aqui, o que acha disso tudo? Tem algo a adicionar? Algo a criticar? Algo a concordar?



  


2. Re: Ser humano é feito com crenças

Sidnei Serra
Tocagano

(usa Arch Linux)

Enviado em 18/02/2024 - 07:20h

Cara, você leu o texto de novo depois de escrito e não notou nada? Parece que você pende pro lado mais negativo do que positivo do comportamento, seus exemplos apontam coisas ruins, como a maçã e a violência, o sonho do acidente e o padre, cadê a parte positiva de sua experiência de vida e que todos nós temos em maior ou menor grau? O lance do óleo de soja é bem relativo, meu avô fumava 3 maços de cigarros por dia e morreu com 90 anos e de pau duro; além disso, seguindo a linha "negativa" da linha da vida, a vida é frágil, o ser humano pode morrer praticamente por qualquer coisa, engasgado no seio da mãe, atropelado, caiu do avião, caiu da escada, teve um treco na rua e bateu a cabeça, assalto, susto, câncer, muita alegria, muita tristeza, até mesmo o seu exemplo de não tomar remédios receitados pelo médico(a) por achar que não precisa pode ser um claro exemplo de acomodação do "óleo de soja".

Quanto aos médicos "terem pena" dos pacientes isso é do ser humano, quando vemos uma criança careca em uma ala de um hospital muitos se perguntam o que ela fez para merecer aquilo ou que entidade divina é essa que permite que um bandido leve 5 tiros, escape de um acidente de carro e sobreviva sem sequelas enquanto alguém que nunca fez mal a ninguém sofre por anos sem que possa ter a possibilidade de uma puxada de plug para descansar em paz... Imagine um médico ter que escolher salvar a vida desse bandido que fez horrores só pelo fato dele ser mais "viável" de ser salvo do que outro paciente que nunca fez mal a ninguém devido ao juramento médico feito ao se tornar um...





3. Re: Ser humano é feito com crenças

Samuel Leonardo
SamL

(usa XUbuntu)

Enviado em 18/02/2024 - 09:23h

Tocagano escreveu:

Cara, você leu o texto de novo depois de escrito e não notou nada? Parece que você pende pro lado mais negativo do que positivo do comportamento, seus exemplos apontam coisas ruins, como a maçã e a violência, o sonho do acidente e o padre, cadê a parte positiva de sua experiência de vida e que todos nós temos em maior ou menor grau? O lance do óleo de soja é bem relativo, meu avô fumava 3 maços de cigarros por dia e morreu com 90 anos e de pau duro; além disso, seguindo a linha "negativa" da linha da vida, a vida é frágil, o ser humano pode morrer praticamente por qualquer coisa, engasgado no seio da mãe, atropelado, caiu do avião, caiu da escada, teve um treco na rua e bateu a cabeça, assalto, susto, câncer, muita alegria, muita tristeza, até mesmo o seu exemplo de não tomar remédios receitados pelo médico(a) por achar que não precisa pode ser um claro exemplo de acomodação do "óleo de soja".

Quanto aos médicos "terem pena" dos pacientes isso é do ser humano, quando vemos uma criança careca em uma ala de um hospital muitos se perguntam o que ela fez para merecer aquilo ou que entidade divina é essa que permite que um bandido leve 5 tiros, escape de um acidente de carro e sobreviva sem sequelas enquanto alguém que nunca fez mal a ninguém sofre por anos sem que possa ter a possibilidade de uma puxada de plug para descansar em paz... Imagine um médico ter que escolher salvar a vida desse bandido que fez horrores só pelo fato dele ser mais "viável" de ser salvo do que outro paciente que nunca fez mal a ninguém devido ao juramento médico feito ao se tornar um...

Dois tipos de pessoas, as que acreditam que podem fazer algo pra mudar uma situação ruim e as que acreditam que não podem fazer algo pra mudar.
=agora pouco as 8h, uma menina, a isadora, veio com a vó dela comprar aqui em casa um biscoito wafer, custa 2 reais, ela ia comer o wafer no intervalo da aula dos escoteiros. E quem foi atendê-la foi eu, como muitas vezes acontece. E eu disse que o wafer acabou mas que ali no outro mercantil é mais barato que aqui em casa. O porém é o seguinte, ela veio comprar mas fiado na conta da vó dela e não me toquei nisso. Ela saiu e voltei pro pc, e minha mãe que viu tudo me disse, - - tu devia ter dado dois reais pra ela ir comprar no outro lugar. E eu disse, - - é mesmo né mãe?
Mas continuei no pc e minha mãe continuou vendo a missa. Meu pai só ouviu a conversa e não disse nada. Então uns minutos depois eu decidi ir meditar e ai vi meu pai indo lá fora, abriu a porta e fez algo lá que não sei o que foi porque não vi. E então deitei na cama pra meditar e ouvi depois minha mãe dizer pro meu pai, - - fi vc deu os 2 reais pra menina? E o pai disse sim.
EDIT CONTEXTO,
Aqui em casa é um comércio, também chamado de budega, a avó da menina compra as coisas em casa fiado pra pagarno fim do mês, e nesse caso de hoje, minha mãe pressupos que a vó da menina tava sem dinheiro.

Entende? Em muitas situações, existem basicamente dois tipos de pessoas, as que acreditam que podem fazer algo pra mudar uma situação ruim, e as que acreditam que não podem fazer nada pra mudar. Quando a pessoa percebe o mal acontecer mas decide por omissão não fazer nada, ela tá no grupo das que não acredita que pode mudar, mas quando há uma ação concreta, a pessoa passa pro grupo das que realizam mudanças.

No caso ai que acabou de acontecer aqui comigo na faixa de 8h de hoje, minha mãe e eu fomos as pessoas que acreditaram que não poderia fazer nada em favor da menina isadora, mesmo que eu e a mãe sejamos boas pessoas, faltou ação prática pra mudar a situação. Agora, meu pai que também ouviu eu e minha mãe, nesse caso foi a pessoa que acreditou que poderia fazer algo pra mudar a situação, mesmo ele vendo eu e minha mãe falar algo e a gente não ter feito nada.

Ou seja, uma pessoa não está 100% todo o tempo em um dos dois grupos, uma hora somos os sujeitos que realizam mudanças, outra hora somos os acomodados que apenas falam.

De qualquer forma cara, o que eu quero dizer é que por mais absurdamente malvada uma pessoa possa ser, em algum momento da vida ela deve ter feito uma ação de mudar algo pra melhor, por menor que isso possa ser. E acredite, uma ação pra melhorar algo mesmo feita por digamos 1 segundo é suficiente pra causar mudança mais positiva em alguma coisa, seja em si mesmo, seja em outra pessoa. E imagina, se em 1 segundo é possível ter uma mudança quem dirá os efeitos positivos daqueles caras no YouTube que fazem tutoriais de varios minutos? E quem dirá por exemplo tu que mal entrou no site e já ganhou melhor resposta? Será que tua ajuda em tópicos causou tanto impacto nas pessoas a ponto de tu mudar a vida de alguém e tu não tem como saber disso diretamente?

O que eu quis dizer dos exemplos que falei é que o problema cresce aos poucos no tempo, e muitas vezes de forma tão sutil pra gente que nem nos damos conta dele e ai dias, meses ou anos depois vem a doença, mas isso não é uma regra fixa tipo verdadeiro e falso. É como no caso ai de hoje que aconteceu com a menina Isadora e justamente eu percebi a utilidade desse caso pra falar dele contigo agora.

Será que isso não é algum tipo de sinal do universo? Uma resposta que tanto tu necessitava ter e ela veio através de mim numa situação que aconteceu hoje? Isso eu não sei dizer, mas fica ai a ideia pra tu refletir ou não, tu decidi o que fará depois.


https://nerdki.blogspot.com/ acessa ai, blog dedicado Paranóia!



4. Re: Ser humano é feito com crenças

Sidnei Serra
Tocagano

(usa Arch Linux)

Enviado em 18/02/2024 - 11:47h

E acredite, uma ação pra melhorar algo mesmo feita por digamos 1 segundo é suficiente pra causar mudança mais positiva em alguma coisa, seja em si mesmo, seja em outra pessoa.


Causa e ação são duas coisas diferentes e uma boa ação não significa causar algo de bom posteriormente, o universo não funciona assim. Quantas pessoas por aí que lutam por causas como ajudar sem-tetos ou idosos em situação de rua ou moradores de comunidades e, mesmo assim, acabam vítimas da violência do próprio local onde atuam? Todos acham que quem faz o bem deveria ser "recompensado" também com coisas boas (até quem faz o bem acha isso) mas basicamente não é o que ocorre. No seu exemplo da vendo do biscoito, se no lugar da menina e a avó com conta no seu comércio fosse um rapaz também conhecido seu meio "marginalzinho" indo sem a avó (como falado, com "conta") querendo comprar o biscoito nas mesmas condições da menina, sua mãe falaria para você dar duas pilas pra ele comprar o biscoito em outro lugar? Acho que não...

Que o diga as ações do governo para distribuição de renda para "ajudar" a população. Detentos cujas famílias ganham um salário mínimo para ajudar na provisão da família enquanto desempregados que estão nessa situação não porque querem se humilham e passam fome nas ruas tentando sobreviver por não se atirarem na vida do crime, ou aquela mulher que ganha 600 pilas de uma ajuda mensal do governo e posta em rede social que não consegue comprar um conjunto de jeans e blusa de 900 pratas.

O ser humano é complexo, bom é criança cujo caráter é um livro em branco que vai sendo escrito com o passar dos anos e, ainda assim, tem umas que eu vou te contar, se crescer sem controle pode virar um Hitler...


E quem dirá por exemplo tu que mal entrou no site e já ganhou melhor resposta? Será que tua ajuda em tópicos causou tanto impacto nas pessoas a ponto de tu mudar a vida de alguém e tu não tem como saber disso diretamente?


Ah, fala sério, né? O que faz com que o ser humano progrida é a recompensa. Quer ver os posts estourarem no site? Passe a remunerar quem poste qualquer coisa no fórum, os acessos mensais com certeza vão passar de 3 dígitos por mês com um monte de gente só postando "com certeza", "concordo" e similares, igual vemos alunos enrolando em pesquisas por número de folhas enchendo o trabalho de linguiça em vez de desenvolver o trabalho focado na qualidade do mesmo. A melhor resposta seria o "agrado" dado a quem foi ajudado por outro alguém que se dispôs a doar seu tempo em prol da comunidade. Esse pessoal que contribui com suas atividades no fórum poderiam estar fazendo outra coisa na vida, concorda?


5. Re: Ser humano é feito com crenças

Random
Rand0m

(usa Arch Linux)

Enviado em 18/02/2024 - 15:33h


As vezes vejo certos amigos que não citarei nomes, focar tanto em coisas como trabalho, estudo, coisas de casa, etc, que não tiram nenhum minuto pra fazer uma simples autoavaliação como com essas perguntas:
--tudo isso que estou fazendo, pensando, planejando, realmente faz senido pra mim? Ou é algo que supostamente faz mas não é o "certo"?
--quais meus propósitos? Por que faço o que faço? Por que devo ser bom e não mau? Será que existe mesmo essa dualidade?
--e o que eu faria se soubesse que a pessoa que mais amo iria morrer dentro de 7 dias?
--se eu continuar do jeito que estou, o que será que vai acontecer daqui 1 ano? Será que quando tiver 60 anos, vou sentir remorso quando lembrar das coisas que não fiz por medo ou por negação minha?


Por vezes eu sinto desprezo por esse tipo de pessoas, e por vezes eu sinto inveja. A vida é muito mais fácil quando você simplesmente faz tudo no automático, sem avaliar se aquilo realmente vale a pena. Em algumas ocasiões, penso que minha vida seria muito mais prazerosa e cômoda se eu fosse como o brasileiro médio, sem pensar sobre a vida, trabalhar num emprego de bosta mas encontrar prazeres em futebol, bebida, drogas e festas; viver uma vida sem sentido e propósito, mas que ao menos há prazeres para aliviar o sofrimento. Tenho certeza que seria muito menos estressante do que pensar todo dia se todo esse acidente chamado "vida" vale a pena, e sentir raiva da sociedade e do mundo moderno. Inclusive, isso me lembra uma frase que li em um livro: "Começar a pensar é começar a ser atormentado".



As crenças são fortemente ligadas a memória, por exemplo: quando vc vê algo, digamos uma palavra como "maçã", sua mente dispara lembranças e essas lembranças disparam crenças, e essas crenças disparam comportamentos, os comportamentos dependem da intensidade da memória. Imagine por exemplo uma mulher que passou por abuso sexual na infância, ela com certeza fica muito mal quando tenta por vontade buscar lembrar do momento em que ocorreu o abuso, e com isso, o comportamento dela pode ser vísivel (chorar, ficar irritada com alguém, etc), ou mesmo invisível pra alguém externo (como o coração acelerar, subir os níveis de cortisol no sangue, etc).


Isso tudo me lembra o que Yuri Bezmenov dizia sobre a subversão cultural que a URSS fazia para dominar países. A princípio não tem muito a ver com o assunto, mas é basicamente adestrar as pessoas por meio de propaganda para que elas respondam de certa maneira quando apresentadas a determinado estímulo, e mesmo que você mostre para elas que aquilo que elas acreditam é completamente irrealista e [*****], elas simplesmente não conseguem deixar de acreditar, porque foram condicionadas a obedecer tal crença. Um exemplo disso são os fiéis de algumas igrejas; não importa se você apresentar argumentos sólidos e provas que mostram que a crença deles é sem sentido e que o pastor é um canalha que está apenas tirando vantagem em cima deles, o indivíduo simplesmente não consegue acordar para a realidade. Outro exemplo, atacando agora a outra parte da sociedade, é como algumas pessoas acreditam que um homem pode virar uma mulher e vice-versa; as pessoas ignoram as estatísticas de suicídio de transexuais e como eles estão relacionados a outros transtornos mentais, e ignoram até mesmo que o próprio DSM enxerga o transexualismo como resultado de um transtorno chamado "Disforia de Gênero".
Inclusive, me lembrei agora de uma experiência que tive com evangélicos. Fui convidado para ir a uma igreja, e durante o culto o pastor falava em línguas (axerábala xaraia caraioxalá), e em determinada parte do culto ele começou a falar sobre dízimo, e contou de uma vez que, em um único culto, as mulheres doaram suas jóias, os jovens doaram tênis importado e um fiel chegou a doar um fodendo carro, mas não para a igreja, mas para o pastor. Não sei como as pessoas não percebiam o quão absurdo tudo aquilo era.


6. Re: Ser humano é feito com crenças

Samuel Leonardo
SamL

(usa XUbuntu)

Enviado em 18/02/2024 - 17:20h

@tocagano
Cara, bom saber que tu não reagiu com negatividade ao que eu te falei, isso mostra que ainda tem gente decente online.

NOTA
vou comentar mais tarde sobre os outros comentários daqui, levei praticamente 2h digitando no celular essa resposta abaixo e cansei muito. PC wins!
=e outra, agora que reparei que o @tocagamo adicionou mais texto, vou responder mais tarde também, só um pouco de paciência que o tópico tá bacana.


Causa e ação são duas coisas diferentes e uma boa ação não significa causar algo de bom posteriormente, o universo não funciona assim.

Infelizmente essa afirmação é incompleta. Vou tentar explicar o que entendo.
=Qualquer ação inicial sempre terá um efeito posterior, o efeito em si não é exatamente logo após a ação inicial. Causa e efeito não estão ligados no tempo, digo, logo em seguida.

Exemplo, se vc segurar uma moeda agora e soltar, ela vai cair puxada pela gravidade da terra, óbvio. Agora, se vc fizer a mesma coisa em saturno, a moeda vai cair mais rapidamente porque a massa de saturno é muito maior que a da terra. Agora vá na lua, e faça a mesma coisa, a moeda vai cair mais devagar porque a massa da lua é menor do que a da terra. A gravidade em todo caso faz seu trabalho porém o que a pessoa vê nos 3 casos é diferente, ou melhor, tem um atraso em cada um deles.

O que isso significa na prática?
Que ação e reação não necessariamente estão ligadas no tempo imediato. Isso quer dizer que diversos fatores podem atrasar ou acelerar uma reação. Ou seja, sempre tem um tempo de alguma forma. É um exemplo meio grosseiro mas serve pra ilustrar a coisa.

Deixa eu te perguntar, eu peço por favor que tu responda a pergunta antes de continuar lendo:
--pela experiência que tu tem pela Internet, tu acha que por exemplo, eu aqui, conseguiria arrumar um emprego como programador ao responder um único tópico aqui no vivaolinux?
(pensa ai no que tu acha disso, não precisa postar resposta)

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A resposta é: não sabia, até o dia que aconteceu.
A história é longa então vou resumir.
Eu acesdo o vol desde 2008 e aqui aprendi programar em C com os códigos da seção de scripts e tutoriais online. Levei dois anos pra me tornar profissa suficiente, e nesse tempo entrei numa universidade pública só pra ficar doente e perder tempo. Chegou 2014, to aqui e vejo um título de tópico tipo esse "AJUUUUDDAAA!!!". Foi pedir pra eu ignorar e assim eu fiz. Como acesso o site várias vezes no dia, aquele título de vez em quando eu lia ele, e rapaz, eu te juro como tinha uma sensação de que eu deveria responder o tópico.

Entrei nele mais tarde pra ver o que se tratava e lá tinha um moleque que tava tentando aprender programar, pelo que eu lembro ele disse que tava atrás de uma forma de fazer uma parábola numa janela só pra impressionar o professor de matemática.

Olhei isso e pensei algo como, dá muito trabalho fazer isso, mas ai o tópico passou tipo 24h sem ninguém responder e no outro dia eu respondi o moleque e fiz o programa em C com SDL1. 2, tinha umas 200 linhas se não me engano.

E depois eu passei responder os tópicos dele sobre programação e assim num momento a gente passou se falar pelo Skype. O carinha é gente fina e foi bem bacana auxiliar ele no estudo.

Em 2016 ele entrou numa empresa por praticamente um "processo aleatório" (tem, aspas) e depois de um tempo ele me indicou pra uma vaga lá como programador, e fui aceito de boa justamente pela confiança que a empresa já tinha nele e também por ele ter dito que eu auxiliei os estudos dele.

Esse foi meu primeiro emprego, normalmente aqui no Ceará os caras e moças vão pra São Paulo ou Rio de Janeiro atrás de trabalho, e tu deve imaginar que sem estudo e sem profissão a pessoa vai trabalhar em empregos mais modestos, como cozinheira, garçom, etc. Ou caso não viagem daqui, o destino é puxar o saco de político pra ele arrumar uma vaga na prefeitura e ir trabalhar como professor frustrado gerando mais uma geração de frustrados. Já eu, nunca aceitei que eu fosse fazer o mesmo.

E ai eu pergunto, o que teria sido de mim se não tivesse escolhido responder o tópico com título bobo lá em 2014? E o que teria sido do moleque se ele não tivesse meu auxílio com experiência de estudo? Tu pode pensar, "ah ele teria aprendido do mesmo jeito", e te digo, sabe de nada inocente. Se tu tivesse conhecido a história de vida dele, tu saberia que a chance dele chegar por exemplo hoje a ser um consultor em tecnologia e ganhar mais de 10mil por mês com seus 23 anos, seria muito, muito mais baixa se eu não tivesse conhecido ele. Inclusive uma vez ele me falou que na época antes de me conhecer ele tinha o plano de quando completasse 16 anos ir trabalhar num mercado ao lado da casa dele, mas véi, minha filosofia com estudar nunca será ser o mínimo, no caso eu prezo por estudar pra ser o máximo possível de si mesmo e além, e nisso ele passou acreditar no que eu dizia e com o tempo ele não precisou mais do meu auxílio.

É por isso que eu repito e reafirmo, qualquer ação tem algum efeito e não exatamente imediato (ver teoria geral dos sistemas). E por isso é melhor fazer uma boa ação sem esperar que o efeito dela aconteça tipo daqui um minuto, amanhã, etc, mas de alguma forma ela vai retornar, pode rer certeza.

Quantas pessoas por aí que lutam por causas como ajudar sem-tetos ou idosos em situação de rua ou moradores de comunidades e, mesmo assim, acabam vítimas da violência do próprio local onde atuam?

Cara, tu tá vendo a coisa muito superficial, mas eu entendo o que tu diz e sei que tu não faz na maldade. Não dá pra afirmar que todas essas pessoas ajudadas serão realmente vítimas da violência no ambiente em que moram. Eu sei que tu não quis dizer todas, mas por exemplo, e as que conseguem sair e mudar desse ambiente e crescer? Tu realmente acha que ajudar uma única pessoa a evoluir ao máximo dela é uma coisa inútil? Se de 100 pessoas em favela receberem a tua ajuda e somente uma delas é aquela a qual realmente muda, o que tu sentiria com isso? Que teu trabalho foi inútil e ruim?

Pensa ai um pouco pir favor antes de prosseguir.

Pessoalmente, eu cago e ando pra quem quer ajudar milhares de pessoas, sabe, dar uma de Jesus, um superman, um spiderman, enfim um herói da marvel. Se tu okhar bem essa é até uma visão infantilizada da realidade.

Eu admiro muito mais alguém anônimo como o carinha que nem tem mais conta aqui, o Sidnei. O Sidnei me ajudou com a moderação no site do vol cara, se ele não tivesse reservado tempo suficiente pra moderar o conteúdo o site ainda tava atrasado. O trabalho dele foi o bastante pra eu ter vontade de fazer o restante sozinho, porque por exemplo quando eu vi a fila de conteúdo lotado pra moderar, rapaz eu senti foi uma bauta preguiça de ter de corrigir texto e editar html. Pra tu ter ideia, há anos eu tinha em mente a criação de uma linguagem de edição pro site, mas só no mesmo mês que o Sidnei virou moderador e eu vi que ele é responsável suficiente pra tomar atitude de fazer o trabalho foi que eu passei programar um editor via terminal pra edição do html.

Ai tu pensa que é insuficiente o que ele fez, e eu digo que não é nada cara. Se ele não tivesse nem mesmo aceitado o convite pra moderador, possivelmente eu continuaria com a mesma ideia de que editar era trabalhoso e chato de fazer. Mas só dele escolher ajudar foi suficiente pra desencadear todo o resto

E olha que no tópico que ele comentou sobre ser moderador, eu nem ia fazer tal tópico, e não era nem pra falar com ele especificamente. Se ele não responde o topieu nunca ia adivinhar que ele poderia ajudar na moderação.

A resposta tá longa, mas vou te sugerir dá uma olhada num conteúdo sobre pensamento sistêmico e dinâmica de sistemas. É lá que vejo essas coisas que falo aqui do caso de ação e reação, sapo na panela, tempo, etc. É um paradigma recente no ramo científico.

No seu exemplo da vendo do biscoito, se no lugar da menina e a avó com conta no seu comércio fosse um rapaz também conhecido seu meio "marginalzinho" indo sem a avó (como falado, com "conta") querendo comprar o biscoito nas mesmas condições da menina, sua mãe falaria para você dar duas pilas pra ele comprar o biscoito em outro lugar? Acho que não...

Hahaha rapaz tu não conhece minha mãe, mas se tivesse dito do meu pai eu teria concordado.

A mãe só vê bondade nas pessoas. Pra tu ter ideia, o comércio aqui não dá lucro suficiente, a mãe que é quem mantém ele, diz que só tem ele pra ajudar as pessoas porque segundo ela, é a missão de vida dela. Só pra tu ter noção, o biscoito que citei custa 1.90 no mercantil que fica lá na outra rua, coisa de 5min caminhando. O lucro da mãe é todo nos centavos, é claro que ela não vende por menos do que comprou mas ela de propósito coloca uma diferença muito pequena no preço de venda, quando tá muito caro, ela para de vender, como foi o caso com o óleo de cozinha e café.

Lembro que na outra cidade que moramos, tinha um moleque famoso na cidade por ser metido a bandido, acho que não era bem bandido mas ele era um cara sem limite e andava com gente não tão adequada. Ele vinha em casa desde pequeno pedir pão pra comer, minha mãe dava o pão e nisso ele cresceu vindo em casa pedir. E algumas vezes eu vi ele só morder o pão e jogar fora no chão. E não pense que era só ele que vinha, era pelo menos uns 4. Um dia ai eu falei com um deles pelo WhatsApp e até lembrou que minha mãe dava os pães pra ele comer com café. E cara, minha mãe faz isso não é com intenção nenhuma de lucrar, ser boa, ou mesmo receber elogio, é simplesmente um ato desapegado, praticamente um hábito automático.

Eu antes reclanava dela pra não fazer isso mas com o tempo, eu vi que é realmente sério o que ela faz. Até hoje na nova cidade que moramos ela ajuda umas mulheres que por aqui o povo chama de ciganos, mas é apenas pessoas mais humildes e com baixa educação, mesmo assim são gente.

Enfim, o que eu digo disso é que não dá pra ter certeza absoluta da atitude da pessoa com fazer caridade pir exemplo é desapegada de alimentar o ego. Uma pessoa pode começar caridade por puro ego e depois de uns anos simplesmente notar que isso não a preenche.
No caso da minha mãe eu consigo ver que é desapego total, digo isso não como filho mas porque eu conheço bem ela. E conhecer a pessoa tu realmente consegue enxergar ela por dentro. É tipo por exemplo, é mais fácil tu confiar numa pessoa que tu conhece pessoalmente do que em outra aleatória pela Internet.

Cara to cansado de digitar pelo celular, ia reservar o dia só pra descansar mas acabei raciocinando feito celular Samsung jcore peidando pra rodar o Chrome.

Quem quiser comentar falai mas só volto aqui na madrugada.



7. Re: Ser humano é feito com crenças

Samuel Leonardo
SamL

(usa XUbuntu)

Enviado em 19/02/2024 - 05:49h

E ai marechal @Rand0m, cara não vou poder te responder no momento porque acordei agora pouco e fui ligar o pc e ele não tá ligando, liga o led dele mas o teclado, monitor não dá sinal de vida e o pc reinicia de novo, nem tela da bios eu vejo.

Então, vou te responder mais tarde pelo celular mesmo. Espero que tenha conserto o pc e ainda bem que salvei os projetos importantes na última vez que mexi neles.

Aguarda ai que depois eu digo algo com o que tu disse.

Até mais.


https://nerdki.blogspot.com/ acessa ai, blog dedicado Paranóia!



8. Re: Ser humano é feito com crenças

Sidnei Serra
Tocagano

(usa Arch Linux)

Enviado em 19/02/2024 - 08:26h

@SamL, não costumo ser mal educado em fóruns, sempre procuro respeitar as opiniões dos outros, então não fique "perplexo" por não ter sido um pela-saco. E voltando ao assunto, acho que o certo seria "causa, ação e efeito", faltou isso no meu comentário e parabéns por usar (intencionalmente ou não) um argumento "spockeano" sobre a gravidade, me lembrou um episódio de Star Trek (TOS) onde o Spock argumentava com alguém de que "se ele jogasse um martelo pelas costas em um planeta de gravidade positiva ele não precisaria ver que o martelo cairia no chão", hehehe...

Seus exemplos são basicamente exceções às regra estabelecidas pela sociedade. Na época em que trabalhei em bar próximo de comunidade já vi pessoas com foco social anônimo simplesmente serem assaltadas ou mortas pelas próprias pessoas às quais deram assistência; imagine você ter a sua casa invadida e roubada por uma pessoa que cresceu com você, foi à mesma escola, comeu basicamente as mesmas garotas e frequentou a sua casa? Se eu estivesse em casa eu "teria sentado o dedo" nele, tudo que eu tenho foi conseguido com muito sacrifício, quem não ficaria puto numa situação dessas?

Já trabalhei com ações sociais em comunidades e sei como isso é importante, eu ministrava cursos de tecnologia para o mercado de trabalho e era difícil toda vez que entrava ou saía do local ser revistado por gente com olhos vermelhos e menores de idade com armas maiores que eles, ou ver meninas de 12 anos pedindo 10 pratas pra chupar meu pinto. Se numa dessas "revistadas" desse algum problema como ameaça à minha vida eu não pensaria duas vezes em abandonar aquela mer*da, tenho que pensar em mim e na minha família pois, para poder ajudar os outros eu tenho que me preocupar comigo. Afinal, não sou o Filho do "Cara Lá de Cima" que ajudou todo mundo, se fu*deu MAS voltou à vida e agora estamos pagando pelos erros de pessoas que fizeram cagada e nem existem mais, hehehe...

E parabéns à sua mãe, ela é um daqueles anjos que descem à Terra para tentar dar um pouco de alento às pessoas que normalmente não estão nem aí para as outras. E quanto ao lance de responder aqui e conseguir ou não alguma chance de emprego, acho que qualquer um poderia (e deveria) tentar a oportunidade se esta surgir, quem sabe a empresa encontra alguém parecido com esse tal de Sidnei que, pela sua descrição, parece (ou parecia) ser um cara ao qual pudesse ser confiado a ele a continuação de um cálculo de sequência de Fibonacci deixado pela metade...


9. Re: Ser humano é feito com crenças

Samuel Leonardo
SamL

(usa XUbuntu)

Enviado em 20/02/2024 - 04:55h

Voltando. Eu ando ainda adoentado desde janeiro mas vou comentar aqui pra não passar em branco.

Rand0m:
Por vezes eu sinto desprezo por esse tipo de pessoas, e por vezes eu sinto inveja. A vida é muito mais fácil quando você simplesmente faz tudo no automático, sem avaliar se aquilo realmente vale a pena. 

Rapaz, eu me fiz essa mesma afirmativa que tu fez durante muito tempo, pelo menos há uns 20 anos. Um dia ai eu tive o seguinte diálogo com um amigo.
Eu: - - cara, eu não sou normal, queria ser mais comum mas não consigo.
Meu amigo,: - - e o que é ser normal?
(eu paro e penso mas não sei responder)
Eu: - - sabe que não sei.

No passado o conceito de normal pra época poderia ser mulher branca só trepa com homem branco, pele negra é um bicho que se usa como escravo, tem que fazer circuncisão quando o bebê menino nasce, entre outras coisas que não tá escrito na história.

A questão é: se ser normal é ser o comum pra sociedade da época, será que isso realmente é o correto pra mim? Será que a solução é estar na média e fazer parte dela? Ou ignorar tudo que é normal e simplesmente ser anti normal?

Essas perguntas eu venho me fazendo a pelo menos 6 meses desde que voltei ter uma intuição forte como quando eu era criança. Durante os anos de tratamento a psicóloga tentou me convencer de que eu devia sim aceitar minha condição como paciente e tomar o remédio sem questionar porque assim eu seria mais feliz. Mas p0rra cara, algo nas palavras dela simplesmente não me convencia de forma nenhuma, eu fiquei com conflito interno, entre o sentimento real da possibilidade de me curar da doença, e o pensamento de ouvir o que ela dizia porque parece ser o certo.

E um dia tava eu aqui em casa em maio de 2023, perto do meu aniversário, e eu tomei a seguinte decisão: vou me curar dessa doença, vou achar uma forma real de me curar dela e ter minha saúde completa. Até mesmo eu criei uma matéria no caderno que escrevo com o título "cura da doença taltaltal". Nesaa matéria eu tava anotando tudo que poderia levar a uma cura definitiva da doença, seja ela por forma alternativa ou não.

SENTA QUE LÁ VEM A HISTÓRIA:

E ai deixei essa matéria de lado, escrevi algumas vezes nela e nada mais. Chegou agosto de 2023 e eu tomei a injeção do medicamento que me passaram desde 2012. E cara, eu tava em casa sozinho e me veio uns pensamentos de p0rra, quero mais essa medicação não, não irei mais tomar ela. Foi tão intenso que eu fiquei revoltado, com raiva, me sentindo enganado todo esses anos, mesmo eu ter sido bem tratado. E então na Internet eu achei um livro de um cientista que falava exatamente sobre esse tal DSM e como ele foi criado justamente pra se vender remédios pra controle de doença e não pra curar exatamente.

Eu não li o livro todo, mas o autor não parece ser por exemplo um negacionista da ciência, pelo que deu a entender a intenção dele é mostrar que os remédios tipo os que tomei, não funcionam realmente e que os pacientes sentem tantos efeitos colaterais, mais do que a doença em si seria capaz de provocar. Pronto véi, foi identificação total, finalmente alguém falando a verdade que só quem toma uma m3rda dessa todo mês sabe o que se passa e sente.

E desde esse dia até hoje não tomo mais nenhum medicamento. Mas não pense que eu parei assim de forma burra, minha estratégia principal foi reforçar toda a minha microbiota intestinal, porque eu descobri em 2018 que quando eu tomava por exemplo suco de beterraba todo dia, eu não precisava tomar um dos remédios que eu tomava. Não existe nenhum cientista que confirme sobre isso, mas funciona comigo, então possivelmente funcionaria com muito mais pessoas. E é nisso que vamos pra parte dois.

Parte 2 - modo cético: A auto limitação de ideias e ações

=em 2014 eu conheci um site chamado "ceticismo ponto net", se tu quiser olhar ele procura ai. Lá tem um sujeito bem mala metido a cientista e muitas vezes ele é engraçado. Nesse ano eu ainda me via como ateu ou algo nesse sentido. E passei algumas madrugadas lendo o site dele e tudo mais, rindo da cara dos "1diotas crentes" que caiam lá de paraquedas e iam pregar a palavra onde não era do interesse de ninguém.

Eu fiquei varios dias lendo as postagens e tal, passou ai alguns meses e meu comportamento tava ficando igual ao do dono do site. Cara é incrível como o estímulo afeta diretamente a pessoa sem ela nem mesmo notar, só de tu lê mentalmente um texto tu tá criando gatilhos mentais pra reagir de acordo com o texto que leu.

Minha mãe é uma pessoa muito religiosa, não exatamente fanática mas num nível bem alto de comportamento religioso. Ela nunca nos obrigou a seguir a religião dela, mas eu lembro que quando criança ela perguntava se eu queria rezar pai nosso, essas coisas, mas nunca disse algo como "bora moleque vai ter que fazer isso e pronto". E nessa época de 2014 lendo o site lá e ter internalizado o comportamento do sujeito, eu passei criticar minha mãe quase que sem motivo, por exemplo, ela falava um graças a Deus e eu já mandava a direta cética na fé dela, no mesmo estilo do cara do citado site. Rapaz, te juro que eu fazia tudo isso no automático sem nem mesmo raciocinar.

Depois de diversas discussões sobre religião, eu comecei refletir sobre minha atitude com minha mãe. E foi nisso que eu entendi que é muito muito melhor eu deixar minha mãe em paz com a fé dela, mesmo que eu não goste de religião, do que por exemplo ela vir a adoecer por minha causa pelo longo tempo de discussões e estresse causado por tais coisas. Ou seja, prefiro mil vezes minha mãe viva e com saúde sendo religiosa do jeito dela, do que eu ouvir um 1mbecil que se diz cético mas nem deve ter formação na área científica. E então vamos pra parte 3.

Parte 3 onde o Todo é um só.
Depois de deixar de ser ateu e entender o que realmente é essa coisa que religião apelida de Deus, eu passei ficar mais mente aberta, não perfeitamente aberta mas muito menos rígido e rude que antes. E nisso era entre 2017 e 2018, eu tava tomando dois medicamentos na época, e um deles desde fevereiro de 2018. Comecei perder cabelo, sentindo o fígado doer uma dor fina e leve mas praticamente 24h por dia. Falei pro médico, que simplesmente cagou e andou pra mim. Os meses foram passando e a dor no fígado aumentando, e chegou agosto 2018, dia 20, madrugada.

Tava eu aqui em casa refletindo fortemente sobre minha situação atual e nisso eu recorri a algo que na época eu dizia ser Deus, mas hoje eu entendo por outro nome. E eu disse que se possível me iluminasse pra encontrar um jeito de eu controlar minha doença sem o uso de medicação. E então fui ao Google, comecei digitar algumas palavras relativa a minha doença, depois coloquei algo como palavras relativas a alimentação e minha doença, e nisso, eu encontro um link de uma jornalista do uol falando numa notícia de uma pesquisa brasileira sobre os efeitos do açaí. Procurei o estudo mas não achei, o jornalismo brasileiro gosta de falar de ciência mas não gosta de informar de verdade com as fontes pro estudo. Tudo bem.

E refletindo a respeito da matéria eu pensei algo como, "o que eu tenho em casa que parece açaí e tem o mesmo efeito?" véi só pela cor do açaí a única coisa que lembrei foi a beterraba. Mas isso não é exatamente suficiente pra ter o mesmo efeito, então puxando na memória eu lembrei de quando era criança, minha mãe me dava suco de beterraba com cenoura e quando eu tomva com a cabeça cansada, o efeito dele era tão intenso que dentro de minutos a dor de cabeça passava completamente. Foi o suficiente pra eu intuir que funcionaria comigo na doença atual.

No dia seguinte eu comprei beterraba, fiz um copo de suco dela, e passei registrar tudo o que eu sentia pra ver se melhorava. Nesse dia até deixei de tomar o remédio que causava a dor no fígado e perda de cabelo. E fui tomando um copo de suco de beterraba por dia, passou 3 dias eu continuei mentalmente igual, as dores no fígado sumiram. Passou 2 semanas e sem nada diferente. Passou 120 dias e continuei igualzinho, como se nem tivesse adoecido. Foi mais que suficiente pra mostrar pra mim que a solução no meu caso realmente é uma alimentação saudável.

Mas o problema é que, por que o suco funciona comigo? O que ele tem de especial que me estabiliza a saúde?

Me fiz essas perguntas e levantei algumas hipóteses como, a beterraba estimula meu sistema imune e faz com que reduza a inflamação, porque minha doença é causada principalmente por estresse oxidativo excessivo. Mas aí é que tá neu caro Xerox romes, eu não tinha certeza e procurando estudos que pudesse comprovar isso não encontrei nenhum satisfatório.

E então, em janeiro de 2019, tive a ideia de voltar malhar na academia, pois sou sedentário e estar com a saúde mais menos boa, fez com que eu tivesse mais bontade de viver, ao invés de ficar lamentando em casa eu ia ver as bundudas na academia. E ai vem a parte 4.

Parte 4 o açafrão da terra
Na academia, eu gostava de conversar com a professora lá, a Érika, e ela sabe sobre minha condição por eu ter falado pra ela em outra época e ela tinha me dito que a mãe dela tinha a mesma doença que eu tenho (hoje é tive). Só pra contextualizar, a Érika nessa época tava com quase 50 anos mas a aparência física dela é de uns 35 anos, ela é uma milfona cavala de raça. E ai eu contei do experimento com o suco de beterraba e ela disse "por que tu não experimenta o açafrão?" Eu nem mesmo sabia o que era açafrão, ela disse onde comprar e assim eu fiz, passei uns dias testando em casa no lugar do suco de beterraba e acredite, teve um efeito tão forte que abandonei o suco de beterraba porque o açafrão é um pó e é mais fácil de preparar e usar.

E assim continuei com o açafrão até que um dia eu fui retribuir a dica da Érika falando pra ela sobre o cloreto de magnésio, mas ela me disse que na semana anterior o médico dela indicou exatamente o cloreto de magnésio pra ela tomar e também serviu bastante com ela. Ou seja, de toda forma ela chegaria até o cloreto.

Mas ainda pairava a dúvida na minha cabeça, por que o suco de beterraba funciona comigo e agora o açafrão?

O bom é que ao contrário da beterraba, o açafrão é uma planta das mais pesquisadas em ciência, foi o que descobri pesquisando. E isso significa na prática que há maior possibilidade de explicação do porquê funcionar.

E assim foi e descobri uma revisão sistemática dos efeitos do açafrão sobre a doença que tenho. Foi Zé finim de agora em diante. E nisso eu identifiquei o motivo real do açafrão funcionar, da beterraba funcionar, do pimentão funcionar, do alface funcionar, enfim, do porquê uma alimentação mais natural funcionar nessa doença que tenho.

O motivo é: a estabilização da flora intestinal. No caso é microbiota intestinal.

Rapaz só de descobrir isso foi o bastante pra eu criar uma forma alternativa de tratamento efetivo contra essa doença. E o melhor, 100% segura, sem efeitos colaterais ou sem causar nenhum mal real a pessoa.

A doença que me refiro ter é uma bem comum, atinge vários milhões de pessoas no mundo. E o interessante é o seguinte, esse tratamento que inventei tem alta chance de funcionar com outras doenças de cunho mental, como a esquizofrenia. Eu tentei convencer alguns conhecidos que tinham doenças nesse sentido a experimentar minha receita contra a doença deles, mas infelizmente cara, gente que tem esse tipo de doença é muito complicado de aceitar sugestão.

Já tentei espalhar esse tratamento alternativo na Internet, as vezes eu falo dele nos comentários do YouTube de forma anônima pra não me expor tanto. Mas eu te garanto que funciona, e testar ele não precisa, por xemplo, abandonar os medicamentos como eu fiz.

Uma vez eu sugeri a um amigo testar essa alternativa. Funcionou enquanto ele usou mas aí como ele não tinha o hábito de comer essas coisas mais verdes, ele abandonou e voltou ao que era antes a doença dele. No caso ele tem depressão profunda e tomava um medicamento chamado prozac. Pesquisando antes, eu vi que existem pesquisas comparando o açafrão com o prozac e lá o nível de efeitos entre o prozac o açafrão foi praticamente o mesmo (diferença de 1.5% nos dois) . Ou seja, tomar açafrão tem o mesmo efeito que o remédio prozac, mas o açafrão não te faz ter pensamentos suicidas ou efeitos negativos do tipo.

FIM DE PAPO

O que eu quero dizer disso tudo pra ti é o seguinte: ser normal não é de longe o ideal, e negar ser normal também não é. No caso, minha sugestão pra ti é: faça experimentos e verifique se tu não tá sendo rígido de mais. Verificar se tá se privando de uma vida melhor. Se tá evitando fazer algo porque é coisa de gente mediana,, de gente burra, de gente sem noção, essas opiniões que tive e ainda tenho, sabe? Esse tipo de coisas é raro a própria pessoa perceber, e é um dos melhores pontos pra gerar uma mudança efetiva na qualidade de vida.

Se eu tivesse antes me mantido mais aberto em relação as possibilidades de uma alimentação saudável, possivelmente eu nunca teria ficado doente. Se eu não tivesse tido opiniões do tipo binárias, verdadeiro e falso, isso é bom, aquilo é ruim, possivelmente eu não teria tido tanta dificuldade na minha vida, relativo a amizades, namoro, estudos, emprego.
Se eu não tivesse tido a cabeça tão excessivamente cética nunca teria discutido com minha mãe que é quem realmente que merece toda minha consideração e respeito, ao invés de ouvir um sujeito que nem me conhece e não é nada meu, nem mesmo inimigo.

Tá ligado na parada?

Vou deixar um vídeo pra tu ver como sugestão, vê se quiser e se puder, sem obrigação, porque esse teu comentário me fez refletir muito sobre coisas que eu nem lembrava mais. Entenda isso como uma forma de eu te agradecer, com essa já tô te devendo duas vezes hahahaha
- - pendura na conta ai senhor Rand0m que no final da vida eu te pago.
https://youtu.be/G0ce0aqRP3c



10. Re: Ser humano é feito com crenças

Random
Rand0m

(usa Arch Linux)

Enviado em 21/02/2024 - 15:22h

SamL escreveu:

Voltando. Eu ando ainda adoentado desde janeiro mas vou comentar aqui pra não passar em branco.

Rand0m:
Por vezes eu sinto desprezo por esse tipo de pessoas, e por vezes eu sinto inveja. A vida é muito mais fácil quando você simplesmente faz tudo no automático, sem avaliar se aquilo realmente vale a pena. 

Rapaz, eu me fiz essa mesma afirmativa que tu fez durante muito tempo, pelo menos há uns 20 anos. Um dia ai eu tive o seguinte diálogo com um amigo.
Eu: - - cara, eu não sou normal, queria ser mais comum mas não consigo.
Meu amigo,: - - e o que é ser normal?
(eu paro e penso mas não sei responder)
Eu: - - sabe que não sei.

No passado o conceito de normal pra época poderia ser mulher branca só trepa com homem branco, pele negra é um bicho que se usa como escravo, tem que fazer circuncisão quando o bebê menino nasce, entre outras coisas que não tá escrito na história.

A questão é: se ser normal é ser o comum pra sociedade da época, será que isso realmente é o correto pra mim? Será que a solução é estar na média e fazer parte dela? Ou ignorar tudo que é normal e simplesmente ser anti normal?


Eu, honestamente, nunca me questiono sobre ser normal e/ou querer ser normal. Talvez de tanto ser chamado de "estranho" por outros eu já me acostumei e internalizei isso, então aceito minha condição de ter um comportamento que diverge da maioria à minha volta. E quando digo que queria ser como o cidadão médio não estou dizendo que gostaria de ser normal, mas sim viver uma vida mais "fácil" como a da maioria, sem pensar demais, sem ter milhares de problemas internos pra resolver. Eu, aliás, nem chego a considerar o comportamento da maioria como normal, até porque acredito que quase ninguém é "normal" hoje em dia. Vivemos em uma sociedade doente, consumista, superficial, hedonista.



Essas perguntas eu venho me fazendo a pelo menos 6 meses desde que voltei ter uma intuição forte como quando eu era criança. Durante os anos de tratamento a psicóloga tentou me convencer de que eu devia sim aceitar minha condição como paciente e tomar o remédio sem questionar porque assim eu seria mais feliz. Mas p0rra cara, algo nas palavras dela simplesmente não me convencia de forma nenhuma, eu fiquei com conflito interno, entre o sentimento real da possibilidade de me curar da doença, e o pensamento de ouvir o que ela dizia porque parece ser o certo.


Isso me lembra de quando algumas pessoas, como meu terapeuta e um amigo próximo, tentaram me convencer a ir a um psiquiatra para tomar antidepressivos. Entretanto, sempre recusei e deixei claro que não ia tomar p* de medicamento nenhum, se fosse pra tratar algum problema psicológico seria de maneira natural, sem ceder à big pharma. O resultado é que até hoje não fui a um psiquiatra e nem tomo remédio algum para transtornos mentais. Ainda entro em episódios depressivos fortes, mas também por culpa minha, não estou fazendo o que posso para melhorar minha situação (como praticar exercícios físicos, tomar mais sol e fazer outras coisas que meu psicólogo sugere). Entretanto, não estou viciado em algum medicamento e anestesiado e iludido numa felicidade e alívio artificial que algum antidepressivo possa gerar. Não me arrependo.



E ai deixei essa matéria de lado, escrevi algumas vezes nela e nada mais. Chegou agosto de 2023 e eu tomei a injeção do medicamento que me passaram desde 2012. E cara, eu tava em casa sozinho e me veio uns pensamentos de p0rra, quero mais essa medicação não, não irei mais tomar ela. Foi tão intenso que eu fiquei revoltado, com raiva, me sentindo enganado todo esses anos, mesmo eu ter sido bem tratado. E então na Internet eu achei um livro de um cientista que falava exatamente sobre esse tal DSM e como ele foi criado justamente pra se vender remédios pra controle de doença e não pra curar exatamente.

Eu não li o livro todo, mas o autor não parece ser por exemplo um negacionista da ciência, pelo que deu a entender a intenção dele é mostrar que os remédios tipo os que tomei, não funcionam realmente e que os pacientes sentem tantos efeitos colaterais, mais do que a doença em si seria capaz de provocar. Pronto véi, foi identificação total, finalmente alguém falando a verdade que só quem toma uma m3rda dessa todo mês sabe o que se passa e sente.


O DSM em si não é uma farsa (se fosse, então seria também qualquer estudo relacionado à saúde mental), mas é verdade que há muitos "transtornos" que são criados e adicionados lá só para vender mais remédios, e também é verdade que muitos medicamentos não funcionam de verdade, servem apenas para gerar uma falsa sensação de melhora e causar dependência. Se não me engano, na última atualização foi até adicionado um transtorno relacionado ao luto, ou seja, você perder um ente querido e ficar deprimido por um tempo não é normal e você precisa de tratamento e remédio (completamente ridículo e absurdo).



Eu fiquei varios dias lendo as postagens e tal, passou ai alguns meses e meu comportamento tava ficando igual ao do dono do site. Cara é incrível como o estímulo afeta diretamente a pessoa sem ela nem mesmo notar, só de tu lê mentalmente um texto tu tá criando gatilhos mentais pra reagir de acordo com o texto que leu.

Minha mãe é uma pessoa muito religiosa, não exatamente fanática mas num nível bem alto de comportamento religioso. Ela nunca nos obrigou a seguir a religião dela, mas eu lembro que quando criança ela perguntava se eu queria rezar pai nosso, essas coisas, mas nunca disse algo como "bora moleque vai ter que fazer isso e pronto". E nessa época de 2014 lendo o site lá e ter internalizado o comportamento do sujeito, eu passei criticar minha mãe quase que sem motivo, por exemplo, ela falava um graças a Deus e eu já mandava a direta cética na fé dela, no mesmo estilo do cara do citado site. Rapaz, te juro que eu fazia tudo isso no automático sem nem mesmo raciocinar.


Realmente, aquilo que consumimos afeta muito nossa personalidade e comportamento. Inclusive eu tinha comentado com um amigo esses dias como eu talvez tivesse sido mais feliz se não fosse por determinadas influências na minha vida enquanto crescia, e acabei me culpando um pouco pelas decisões que tomei e o caminho que escolhi. Mas eu decidi refletir mais e percebi como o que provavelmente mais afeta um indivíduo é o trauma, e minha influências podem até ser sido péssimas e me transformado em alguém extremamente pessimista e melancólico, mas mesmo assim eu poderia ter tido um destino muito pior caso permanecesse a mercê de outras influências. Bah, nesse caso é mais uma daquelas coisas "se correr o bicho pega, se ficar o bicho come".



Comecei perder cabelo, sentindo o fígado doer uma dor fina e leve mas praticamente 24h por dia. Falei pro médico, que simplesmente cagou e andou pra mim. Os meses foram passando e a dor no fígado aumentando, e chegou agosto 2018, dia 20, madrugada.


Perdão, mas esbocei um sorriso enquanto lia isso. Isso me lembrou um livro do Dostoiévski, chamado Memórias do Subsolo, em que logo no primeiro parágrafo o protagonista diz sentir dor no fígado. É um ótimo livro, recomendo que o leia caso não o conheça.



E assim foi e descobri uma revisão sistemática dos efeitos do açafrão sobre a doença que tenho. Foi Zé finim de agora em diante. E nisso eu identifiquei o motivo real do açafrão funcionar, da beterraba funcionar, do pimentão funcionar, do alface funcionar, enfim, do porquê uma alimentação mais natural funcionar nessa doença que tenho.

O motivo é: a estabilização da flora intestinal. No caso é microbiota intestinal.

Rapaz só de descobrir isso foi o bastante pra eu criar uma forma alternativa de tratamento efetivo contra essa doença. E o melhor, 100% segura, sem efeitos colaterais ou sem causar nenhum mal real a pessoa.


Confesso que todo seu relato me deixou extremamente curioso para tomar suco de beterraba e açafrão também. Inclusive, me lembrei de um problema que eu tinha e que também fui capaz de curar de maneira natural: verrugas.
Eu tinha muitas verrugas, desde criança, e tentei várias coisas (simpatia, crioterapia, ivermectina, produtinhos da farmácia, etc.), mas nada funcionava. Um dia eu estava na fila do lanche no meu curso, tava falando com um amigo meu e falei que tava gripado, então ele me disse que chá de oregano era bom pra gripe. Li na internet que o chá de oregano realmente ajudava muito, especialmente na questão da imunidade, então comecei a tomar todo dia, até mesmo depois de ter me curado da gripe. Eu considerava meu sistema imunológico como fraco, então decidi continuar tomando porque eu odiava ficar doente. Um tempo depois eu percebi que uma de minhas verrugas sumiu, e imediatamente fiz uma associação: verrugas normalmente são um sinal de um sistema imunológico fraco; o chá estava fortalecendo minha imunidade, logo o chá estava fazendo com que meu próprio corpo acabasse com as verrugas. Continuei tomando o chá, e uns meses depois 99% das verrugas tinham sumido naturalmente. Agora já faz um tempo que parei de tomar e por isso tem algumas que acho que são novas surgindo de novo, então pretendo voltar a tomar o chá de oregano logo. O gosto é horrível, mas ele realmente ajuda.



O que eu quero dizer disso tudo pra ti é o seguinte: ser normal não é de longe o ideal, e negar ser normal também não é. No caso, minha sugestão pra ti é: faça experimentos e verifique se tu não tá sendo rígido de mais. Verificar se tá se privando de uma vida melhor. Se tá evitando fazer algo porque é coisa de gente mediana,, de gente burra, de gente sem noção, essas opiniões que tive e ainda tenho, sabe? Esse tipo de coisas é raro a própria pessoa perceber, e é um dos melhores pontos pra gerar uma mudança efetiva na qualidade de vida.


Vou refletir sobre isso e talvez traga uma resposta outro dia, mas posso dizer com certeza que sou uma pessoa muito extrema e rígida. Infelizmente não posso dar uma resposta agora porque estou há uns dias sem dormir direito, e como resultado eu não tô conseguindo pensar direito.
Aliás, assisti o vídeo. Algumas coisas citadas eu já conhecia porque meu terapeuta me fala sobre o budismo, mas muitas outras foram novidade. Acredito que o budismo não seja pra mim, mas algumas coisas eu posso aproveitar e aplicar na minha vida. Eu costumava meditar, e acho que isso melhorou um pouco minha situação, mas acabei parando depois de um tempo (nem lembro porque parei, talvez foi só preguiça mesmo). Mas o vídeo me fez refletir que aspectos do meu dia a dia eu posso mudar para ter uma vida melhor. Agradeço pela indicação.


11. Re: Ser humano é feito com crenças

Samuel Leonardo
SamL

(usa XUbuntu)

Enviado em 21/02/2024 - 23:07h

@Rand0m
Cara, vou responder teu comentário de forma geral porque vou dormir daqui a pouco pois amanhã vou no endocrinologista.

Teu comportamento com não tomar o remédio, a ideia de testar uma alternativa, a capacidade de leitura, a dificuldade com socialização, e também o uso incompleto de coisas como pegar um pouco do budismo, de ciência, etc, e juntar tudo pra criar uma solução pessoal. Sem brincadeira isso pra mim é uma clara evidência de intuição elevada.

Tem um livro chamado Intuição, do autor Milton Fisher, que mostra um teste criado por um cientista de como medir a intuição. Pelo que tu disse ai, tu está pelo menos no nivel 3, só pra comparar, no teste eu fui classificado como nível 4, o máximo é o 5. O nível mais comum na sociedade é o 1 e 2.

Se tu puder, sugiro fortemente que tu compre o livro citado por mim, ou volte meditar pra desenvolver esse hábito. Porque intuição é uma coisa tão forte que fico admirado de não existir tanta gente treinando isso. Pra tu ter ideia, em 2010 talvez eu estivesse no nivel 3 que nem tu agora, mas não pense que precisei de 14 anos pra subir pro 4, o tempo em si não faz a habilidade subir, se não todo senhor pinguço da minha rua seria um sábio só de ter ruga, mas aqui eles usam o aposento só pra pegar moça nova.

Com um intuição elevada, tu pode se livrar dessa depressão e até mesmo ficar habilidoso em diversas áreas do conhecimento, porque em geral esse tipo de coisa tá ligado a polimatia. E aposto até como tu se daria bem numa área criativa como game design, desenho artístico, artes em geral, unido a lógica de programação, teoria da computação, essas coisas onde o povo tem medo de pensar fora do balaio de gato. Se tu não pensou em investir nisso, vê aí a possibilidade de fazer isso cara, tu pode atingir positivamente uma porrada de gente quando tiver habilidade suficiente.

Se tu não tiver pressa eu vou preparar um texto explicando o processo do tratamento alternativo que usei e ainda uso pra me manter saudável. Meu intuito é espalhar isso, eu tava até escrevendo um livro pra publicar e vender mas pensei melhor e não vale a pena ganhar dinheiro assim, e então tava espalhando via YouTube mas o povo de lá costuma ignorar o que digo.

No tratamento que criei, é tudo voltado pra uma dieta onde o restabelecimento da microbiota intestinal é o principal fator de foco. Funciona tão bem comigo mas no caso do açafrão é preciso ter uma instrução de como usar, pois, tem que ficar de olho nos excessos que as vezes causa coceira pelo corpo, e rara vezes dores na região da barriga. Mas é só seguir a ideia de forma equilibrada e não exagerar que dá certo.

Se tu quiser adiantar ai até eu voltar com uma explicação, compra o açafrão em alguma loja de temperos, ou em feiras. É possível comprar ele em pó ou em raiz, a raiz é bem forte o gosto e efeito, porém seja melhor tu começar pelo pó que é barato e dura muito tempo mesmo, tenho um aqui de 100g que já tem 2 anos e tá pela metade, uso tofo dia.

Pra usar o açafrão de forma muito efetiva contra a depressão, tu deve associar ele com outra fonte vegetal com fibra mais solúvel. Exemplo, eu uso uma pitada de açafrão misturado com pimentão picado misturado no almoço, essa combinação foi tão efetiva comigo que até sem querer parei de comer carne, porque o gosto da carne ficou simplesmente horrível, mas todo o resto do meu prato ficou bem melhor. Uma explicação do efeito disso é que possivelmente os dois juntos aumentaram a sensibilidade da minha língua, e passei com o tempo a sentir melhor o sabor do alimento, até o gosto do arroz sem nenhum tempero diferente tava muito bom.

Vai testando com o que tu tiver em casa porque cada indivíduo tem uma microbiota diferente e fique sabendo que leva meses até estabilizar a microbiota. É só seguir a regra de ouro: quanto mais natural, melhor é.

Então é bom desenvolver o hábito de comer essas coisas ao invés de esperar uma solução milagrosa e imediata. Mas acredite, vale tanto a pena que tu vai querer continuar e até mesmo passar criar tuas próprias formas de tratamento.

Ah e só uma coisa importante, abandone completamente beber refrigerante, ele destrói a flora intestinal com muita facilidade.

Até domingo eu venho aqui com uma explicação mais detalhada.

Até mais.


https://nerdki.blogspot.com/ acessa ai, blog dedicado Paranóia!



12. Re: Ser humano é feito com crenças

Random
Rand0m

(usa Arch Linux)

Enviado em 23/02/2024 - 17:08h

@SamL

Procurei esse livro e a capa me pareceu familiar. Vou ver se encontro um pdf dele pra ler.
Quanto a área artística e de desing, me considero terrível nessas coisas, tanto que quando tô programando eu prefiro muito mais trabalhar no back do que no front.
Vou ver no mercado aqui perto se eles tem açafrão pra vender, e vou pensar com o que misturar. Agradeço os conselhos, muito obrigado.



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