Diminuição Maioridade Penal

harder
(usa Debian)

Enviado em 30/04/2013 - 10:55h

Colegas,

Ações, e projetos para as causas do “problema”.

A lei não tem poder para mudar o caráter de ninguém.

O objetivo de lei é punir os desvios de conduta, etc.

Isto não resolve o problema, violência e atividades empresarias ilícitas.

Quando o sujeito entrar p/ violência e atividades empresarias ilícitas, tem o objetivo de ganhar muito dinheiro.

As atividades da primeira semana, soma de seis mil reais ( 6.000,00 ), na próxima etapa nove mil reais, etc.

Não está disposto a trabalhar com carteira assinada, e jornada de 44 horas na semana.

O fim desta carreira de atividades empresarias ilícitas é preso ou num caixão p/ o enterro.

ianclever
(usa Arch Linux)

Enviado em 30/04/2013 - 12:17h

Sou menor, mas também sou a favor, eu acho que uma pessoa a partir de seus 14 15 anos já sabe muito bem o que quer, se ele quiser ser bandido ele vai ser, e passar a mão na cabeça não vai adiantar nada.

Eu por exemplo, se quisesse poderia ser bandido, e não estaria fazendo isso sem consciência dos meus atos, aliás se a pessoa não é usuário de drogas e ou tem alguma deficiência mental(algo que o atrapalhe de raciocinar direito), ele é sim responsável por seus atos, quando uma pessoa normal pega uma arma e sai por aí para assaltar, matar... não é o pai, a mãe, o irmão, o vizinho... que põe a arma na mão dele e manda ele ir fazer isso, ele vai por livre e expontânea vontade, assim como ele poderia ir fazer um curso, assim como ele poderia estudar... e mesmo quando alguém coloca um arma na mão dele e fala "vai" ele só fará isso se quiser, agora se ele sai mata, rouba e você passa a mão na cabeça dele, ele irá fazer sempre e cada vez pior...

Vejo também que outra grande dificuldade par a os menores é a de arrumar um emprego(legal, com carteira assinada e tudo), é um fato, eu passei mais de ano correndo atrás, claro que não é desculpa para ninguém virar marginal, mas os 'fracos' pensam assim: -P@rr@, eu vou caçar emprego e não acho, quando me surge algo eu vou ganhar 1/2 salário, se eu for traficar eu vou ganhar R$3.000,00 toda semana, então para que que eu vou trabalhar?

albfneto
(usa openSUSE)

Enviado em 30/04/2013 - 12:31h

a Sociedade não suporta mais a Violência como ela está. E olha, não sou Reacionário, pelo contrário sou de Esquerda, mas

Dinheiro para "cuidar" dos presos e fazer novos presídios, existe, basta os Políticos terem Vontade Política!

Sou favorável à diminuição da Maioridade Penal, para a Européia Média: 13 ou 14 anos. Há Países desenvolvidos, onde com 10 anos. você vai prêso! Serve pra a Europa, porque não serviria para a gente?

Também sou favorável:

Combate prá valer do Tráfico (a pior causa da Violência na minha opinião),prende mesmo, tranca e não solta mais, a não ser que sejam absolvidos judicialmente.

Direitos Humanos? Claro. Não maltratar o prêso, não à tortura etc... Mas Direitos Humanos são de todos, inclusive da Sociedade Civil. Direito a não ser assaltado, roubado...

Penas leves? sim.. Penas leves para crimes leves. Penas leves para Bullying, para assédio moral, para furto simples, para roubo de residencias etc...Para homicidio com requintes de perversidade? Cadeia, mesmo!

Vc resolve 3 problemas Sociais juntos: a Violência, o Tráfico em sí e a dependência Química: Acaba a Droga, acaba o dependente.

Também sou favorável à Prisão Perpétua (como EUA), Construir novos presídios, prende mesmo, até menor, sem progressão de pena, vão ficar lá até o final da Vida, e trabalhando sim! Pena de Morte? Sou contra.

Cláusula Pétrea? Reforma a Constituição, ou faz uma medida "provisória" e a renova. Código Penal? reformar... Estatuto do Menor... Reformar...

Acho que está na hora de combater para valer...

Buckminster
(usa Debian)

Enviado em 30/04/2013 - 13:43h

KANT > HEGEL > MARX > GRAMSCI.
Sem esquecer da Escola de Frankfurt.

Essa porcaria toda.

Teixeira
(usa Linux Mint)

Enviado em 30/04/2013 - 22:20h

Uma sociedade que se respeita mutuamente não comete crimes e nem assiste impassiva à sua perpetração.
Portanto, o ponto de partida é o cidadão aprender a não dar tanto valor às coisas materiais a ponto de se deixar corromper pela desonestidade ou pela criminalidade para obtê-las.
A sociedade deve praticar valores éticos, morais e sociais, e não apenas ficar cobrando do governo, dos educadores, etc.
Cada um deve fazer a sua parte, com a necessária dedicação.
Deveríamos aprender com os insetos chamados "sociais" a defender nossa comunidade, e não nos portarmos de maneira egoísta.
Para destruir uma sociedade qualquer, basta minar aqueles valores, fazendo com que as pessoas desanimem de serem cidadãs, tornando-se - em vez de povo - um mero amontoado de gente.
E enquanto o brasileiro se auto-depreciar, e ficar apenas "chorando pelos cantos" em vez de tomar atitudes, a situação jamais terá uma solução.
Diminuir a idade penal realmente não resolve nada de forma definitiva, mas ajuda a resolver - e muito - enquanto outras medidas são providenciadas e não discutidas ad aeternum.
Observemos que as instituições mantidas para correção de jovens infratores têm-se mostrado custosas e ineficazes não apenas aqui, mas em todo o mundo.

pinduvoz
(usa Debian)

Enviado em 30/04/2013 - 23:03h

Vou pegar a resposta do Alberto porque tenho certeza de que ela representa opinião majoritária.

Realmente, a violência está insuportável. Hoje mesmo, assisti a um vídeo onde, pelo que entendi, um lunático atira na cabeça de uma criança de 11 anos porque ela não quis sair da frente do pai e assim "liberar" o caminho da bala.

Penas maiores e mais cadeias? Difícil, pois exatamente pela falta de cadeias as penas ficam cada vez mais leves.

Construir cadeias? Qual político quer isso, se construir pontes, estradas etc. dá muito mais ibope. Cadeia é "chave de cadeia" para políticos.

Penas integrais? O STF disse que são penas cruéis, até porque deve haver isonomia entre os condenados, não importando o crime praticado. Assim, para que não se caia na inconstitucionalidade, teríamos que acabar de vez com a progressão de regime (que, acho eu, já que desse ramo do direito pouco conheço, é exclusiva do Brasil).

Maioridade penal antecipada? Isso, dizem os especialistas, só levaria ao recrutamento de adolescentes cada vez mais jovens para o tráfego e o crime em geral.

Resumindo nossos problemas:
- não temos cadeias, e não teremos tão cedo;
- não temos penas duras, também porque não temos cadeias;
- temos muita violência, que não só está ligada ao fato de não termos penas duras, mas também ao crime organizado, especialmente ao tráfego de entorpecentes, que traz os adolescentes para o crime.

E quanto às soluções, teremos que experimentar, pois alguma coisa precisa ser feita. A experimentação pode, sim, passar por alterações no ECA, inicialmente aumentando, e muito, o prazo de internação para menores que cometeram crimes violentos.

Acho melhor que esses menores, mesmo quando maiores, fiquem na Fundação Casa (ex-Febem) do que em cadeias comuns, onde só vão aprender "mais crime".

Se não der certo, então teremos que partir para a redução da menoridade penal, e jogar na cadeia comum maiores de 16 anos.

Mas que se construam cadeias antes, e cadeias capazes de fornecer estudo e trabalho aos presos, tirando-os da "escola do crime".

andrecanhadas
(usa Debian)

Enviado em 30/04/2013 - 23:39h

A favor embora não acho que vai reduzir a criminalidade muitas crianças e adolescentes tem como heróis caras que não fariam falta nem pra própria mãe.

Alias em casos de crimes hediondos defendo a pena de morte também, matou por banalidade ou prazer nada mais justo que morrer.

Nada justifica má índole independente de ter estudo ou condição social melhor ou pior.

Nunca estudei em escola particular nem nenhuma de minhas irmas uma inclusive formada pela USP, assim como muitos conhecidos que sempre sofreram necessidades mas trabalhando, estudando e se esforçando venceram na vida ou pelo menos levam ela dignamente.
Conheço muita gente pobre e sem estudo com caráter e muita gente rica e diplomada sem nenhum.

Casos em que pai matou a mãe queimada e nem por isso um moleque de família de baixa renda se desviou de sua conduta.

Tive amigos que estudaram em colégios de alto nível e na adolescência viraram noias, a droga é realmente é a maior agravante da criminalidade.

A educação realmente é uma bost!!!! mas não a principal culpada a maioria menores infratores abandonou a escola e foi vadiar.

Essa historia de achar desculpa para falta de caráter não cola pra mim.

Buckminster
(usa Debian)

Enviado em 30/04/2013 - 23:49h

andrecanhadas, e o caráter vem de onde?

Buckminster
(usa Debian)

Enviado em 30/04/2013 - 23:54h

"Portanto, o ponto de partida é o cidadão aprender a não dar tanto valor às coisas materiais a ponto de se deixar corromper pela desonestidade ou pela criminalidade para obtê-las."

Disse tudo agora Teixeira.

Teixeira
(usa Linux Mint)

Enviado em 01/05/2013 - 13:32h

Está faltando nessa discussão o cabra Marun, que anda sumido do VOL.
Lá em Cabo Verde tem fenômeno parecido: Violência urbana, arrastões, drogas, etc., e menores envolvidos com o crime.
("Arrastão" por lá se chama de "caçu bodi", corruptela do inglês "cash or body", tipo "passa a grana ou morre")

Rei Tenguh
(usa Arch Linux)

Enviado em 01/05/2013 - 19:23h

Mas não tem nada a ver uma coisa com a outra. Todo mundo sabe de todos os problemas sociais,e todo mundo sabe que eles tem de ser resolvidos. Mas tem um OUTRO problema: tem gente morrendo agora. Faz aí uma mágica pra solucionar todos os problemas sociais de uma hora pra outra, e vai continuar morrendo gente até essa mágica fazer seu efeito por 10 anos.
E não dá pra solucionar nenhum problema social a partir de que o crime já atraplaha o dia a dia da sociedade. Se a sociedade não anda da forma como se encontra, não pode evoluir pra algo mais.

E vale lembrar que os lugares onde a sociedade é mais desenvolvida o sistema penal é mais severo. Será coincidência?


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Teixeira:
"Portanto, o ponto de partida é o cidadão aprender a não dar tanto valor às coisas materiais a ponto de se deixar corromper pela desonestidade ou pela criminalidade para obtê-las."

Mas isso não é função do Estado. O que o cidadão acredita da vida ou não é uma questão pessoal dele (nossa); a função do Estado é só permitir que as diferenças convivam sem um matar o outro, e proporcionar distribuição digna de serviços.

Lordmetalex
(usa Linux Mint)

Enviado em 01/05/2013 - 20:50h

Totalmente a favor, tem muito "de menor" maior do que eu, mas na minha opinião a diminuição da maioridade penal não vai resover muita coisa se não houver educação de qualidade e oportunidade pra esses jovens.