O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

73. Re: O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

Guilherme Machado
Ma-chan

(usa Arch Linux)

Enviado em 25/02/2017 - 04:27h

homemsemnome escreveu:

ochapeudepalha escreveu:


E o pessoal que acompanha o Diolinux irá aprender isso quando? Se depender do autor do referido site, nunca. As pessoas não absorvem informação por osmose, então é necessário deixar esse tipo de informação registrada aqui. É por isso que muitos se dão ao trabalho de sentar o sarrafo no canequeiro. A intenção é boa. Quem estiver iniciando a sua jornada no Linux e decidir acompanhar os tópicos aqui do VOL (como eu fiz), irá ficar ligado nos bagulhos já.


Eu mesmo, tempos atrás não gostava do VOL. Mas sempre que eu pesquisava algo no Google, um dos primeiros resultados vinha daqui e no fim acabei criando Conta. Me apaixonei pelo vasto material, artigos, dicas, pessoal postando dúvidas e problemas e gente ajudando a resolver...

Tem momentos que eu vejo o Ubuntu e o Windows como irmãos. As coisas são facilitadas. O Diolinux passa tantos PPA pra isso e para aquilo e no fim o usuário lá acaba prejudicando o sistema enchendo ele de PPA. Por isso sempre penso no seguinte, a pessoa precisa ter o perfil e a vontade de ir atrás e pesquisar de verdade qual o problema que está acontecendo.

Mas querer tudo na mão não adianta.





O Arch Linux define simplicidade como sem acréscimos desnecessários,
modificações ou complicações, e provê uma estrutura leve e UNIX-like
que permite a um usuário moldar o sistema de acordo com as suas ne-
cessidades. Em suma, uma abordagem elegante e minimalista.



  


74. Re: O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

eu20noel
eu20noel

(usa openSUSE)

Enviado em 25/02/2017 - 10:58h

Eu uso linux a 15 anos mais ou menos, só o Gentoo eu usei por nove anos de 2007 a 2016. Usei todo o tipo de distribuição, Usei Lfs, usei Bsds, ou seja, eu conheço linux muito bem, inclusive linha de comando.
Dentro das minhas limitações consigo configurar redes, servidores, inclusive tenho um montado aqui em casa rodando o OpenBSD.
Como eu disse acima tenho muito tempo de experiencia com sistemas Unix, e apesar de não trabalhar com isso (sou entomologista de formação acadêmica) tenho uma paixão enorme por informática.
Eu devo ter o mesmo tempo de linux do que muita gente que está comentando aqui tem de vida, e estou achando uma p!@## de uma sacanagem o que estão fazendo com o Diolinux, como já foi dito ele nunca se colocou como especialista em nada e sempre teve como foco os usuários de desktop, ou seja, usuários que não querem aprender linha de comando, compilação de kernel e outras coisas mais técnicas, são usuários que só querem usar linux e pronto. O ubuntu é fácil, cheio de aplicativos gráficos para facilitar o uso e é isso que os caras querem, e é nisso que o canal e blog do Diolinux se baseia.
Tentem entender por mais que isso possa causar um ataque de pelanca em alguns xiitas, tem gente que quer usar o linux da mesma forma que usava o windows, só apertando o botão e pronto.
Aos que acusaram o Diolinux de desmerecer as distros hard user, por favor podem colocar os links dele desmerecendo aqui, pq falar todo mundo fala.
Eu acompanho o trabalho do Diolinux a algum tempo e admiro o que ele faz, mesmo sem ter muito conhecimento técnico ele produz um conteúdo de muita qualidade no que se propôs a fazer, em algumas ocasiões eu já vi o Diolinux emitindo opiniões erradas principalmente por não ter muito conhecimento técnico, mas desmerecer outras distros em detrimento ao ubuntu eu nunca vi.
Esse "xiitismo" acido foi umas das razões que me fizeram abandonar vários sites de conteúdo linux.


75. Re: O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

Guilherme
Ghost_Shell

(usa Arch Linux)

Enviado em 25/02/2017 - 12:14h

[quote]removido1 escreveu:

Aos que acusaram o Diolinux de desmerecer as distros hard user, por favor podem colocar os links dele desmerecendo aqui, pq falar todo mundo fala.

Ok vamos lá, apenas alguns vídeos o restante o sr. procura caso queira. Segue os links

1- O o autor insinua que para uma distro ser respeitada ela precisa ter uma empresa patrocinando "Canonical vendendo dados de clientes rs". MINUTO 15:50



2- Texto do autor sobre o porque o slack e o arch podem morrer. Atenção aos argumentos rsrs:

http://www.diolinux.com.br/2015/07/distros-linux-que-podem-acabar.html

3- Agora vou deixar o último vídeo no canal onde o autor ensina como estudar linux, tire suas conclusões.



O restante o Sr. pode procurar no canal e no site do autor, tirando os vídeos que ele deletou o restante está lá.

Ps: Vale procurar o ataque de pelancas do autor quando o flisol recomendou o não uso do ubuntu.

Ps2: Vou comprar cigarros e almoçar.

Ps3: Aos fanboys do diolinux alguém poderia me informar se ele tem licença para vender produtos com o logo do Arch? Porque para quem vive denegrindo o arch o mínimo que ele poderia fazer é contribuir com o projeto.

VLW,

Keep it simple stupid!


76. Re: O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

Slackjeff
slackjeff

(usa Slackware)

Enviado em 25/02/2017 - 13:19h

Olha é muito mais fácil o ubuntu morre que o Slackware ou o arch, segue abaixo a lorotada que peguei do blog do mesmo:
O Slackware é uma das distribuições Linux mais antigas que existem, seu criador Patrick Volkerding, é ainda o principal mantenedor da distribuição, por problemas de saúde ele acabou afastando-se do projeto e o resultado disso é o definhamento do sistema.
Muitas pessoas acabaram abandonando a distro depois de saber que seu criador passava por problemas de saúde, o sistema continua na ativa, mas longe de seus dias de glória.
Projetos mantidos por iniciativa comunitária e que sobrevivem na base de doações e mantidos por poucas pessoas, do meu ponto de vista, correm o risco de terminar.





configure complete, now type 'make' and pray.
Meu Blog: http://slackjeff.blogspot.com.br
https://emmilinux.github.io
Projeto: Emmi Linux
Tradutor PT-BR: Calculate Linux
Tradutor PT-BR: Arya-Linux








77. Re: O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

Guilherme
Ghost_Shell

(usa Arch Linux)

Enviado em 25/02/2017 - 14:31h

slackjeff escreveu:

Olha é muito mais fácil o ubuntu morre que o Slackware ou o arch, segue abaixo a lorotada que peguei do blog do mesmo:
O Slackware é uma das distribuições Linux mais antigas que existem, seu criador Patrick Volkerding, é ainda o principal mantenedor da distribuição, por problemas de saúde ele acabou afastando-se do projeto e o resultado disso é o definhamento do sistema.
Muitas pessoas acabaram abandonando a distro depois de saber que seu criador passava por problemas de saúde, o sistema continua na ativa, mas longe de seus dias de glória.
Projetos mantidos por iniciativa comunitária e que sobrevivem na base de doações e mantidos por poucas pessoas, do meu ponto de vista, correm o risco de terminar.





configure complete, now type 'make' and pray.
Meu Blog: http://slackjeff.blogspot.com.br
https://emmilinux.github.io
Projeto: Emmi Linux
Tradutor PT-BR: Calculate Linux
Tradutor PT-BR: Arya-Linux







Putz, como eu falei o conteúdo desse cara é péssimo. Chega a dar pena dos leitores. "O slack está longe dos seus dias de glória". Alguém deveria informar a esse cidadão que slack e arch não tem o intuito de serem populares, que Slack e Arch são distros voltadas para um nicho específico de usuários.

OBS: trechos do the arch way .

Enquanto muitas distribuições GNU/Linux tentam ser mais user-friendly, o Arch Linux sempre foi e sempre será user-centric.

O Arch Linux tenta acomodar usuários competentes do GNU/Linux dando a eles completo controle e responsabilidade sobre o sistema.

usuários do Arch Linux possuem uma tendência para resolver problemas eles mesmos e compartilhar os resultados com a comunidade e o time de desenvolvimento — uma filosofia de “faça primeiro, pergunte depois”



Keep it simple stupid!


78. Re: O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

eu20noel
eu20noel

(usa openSUSE)

Enviado em 25/02/2017 - 14:56h

Ghost_Shell escreveu:

[quote]removido1 escreveu:

Aos que acusaram o Diolinux de desmerecer as distros hard user, por favor podem colocar os links dele desmerecendo aqui, pq falar todo mundo fala.

Ok vamos lá, apenas alguns vídeos o restante o sr. procura caso queira. Segue os links

1- O o autor insinua que para uma distro ser respeitada ela precisa ter uma empresa patrocinando "Canonical vendendo dados de clientes rs". MINUTO 15:50



2- Texto do autor sobre o porque o slack e o arch podem morrer. Atenção aos argumentos rsrs:

http://www.diolinux.com.br/2015/07/distros-linux-que-podem-acabar.html

3- Agora vou deixar o último vídeo no canal onde o autor ensina como estudar linux, tire suas conclusões.



O restante o Sr. pode procurar no canal e no site do autor, tirando os vídeos que ele deletou o restante está lá.

Ps: Vale procurar o ataque de pelancas do autor quando o flisol recomendou o não uso do ubuntu.

Ps2: Vou comprar cigarros e almoçar.

Ps3: Aos fanboys do diolinux alguém poderia me informar se ele tem licença para vender produtos com o logo do Arch? Porque para quem vive denegrindo o arch o mínimo que ele poderia fazer é contribuir com o projeto.

VLW,

Keep it simple stupid!


Vamos lá,
1 - Em momento algum ele diz que a distro para ser respeitada tem que ter uma empresa grande por trás da mesma, o que ele diz é que para a distro ser vendável ela precisa ter uma empresa grande por trás que garanta financeiramente a continuidade do projeto, ninguém investe em algo que possa se tornar instável ou que possa acabar por falta de incentivo.
Outra, ele deixou bem claro que isso era a opinião pessoal dele e não uma regra geral para todos, já que era uma resposta a uma pergunta pessoal.

2- Eu discordo do texto também, apesar de odiar a forma como o Patrick "mantem as coisas" no Slackware e acreditar que no final o Slackware fica cada vez mais restrito a um grupo minimo e especifico de usuários.
Mas em momento algum o cara depreciou o Arch ou Slackware, ele apenas emitiu sua opinião, equivocada e errada por sinal diga-se de passagem. Mas emitir uma opinião ignorante sobre um assunto está longe de tornar alguém um depreciador do mesmo.

3- Mas uma opinião pessoal, o que é bem diferente de regra geral.
O cara diz como ele aprendeu a usar linux (lembrando que usar o linux é bem diferente de ser o Linus Trovaldis ou o Daniel Robbins) e da dicas para quem quiser fazer o mesmo, lembrando mais uma vez que o foco do "trabalho" do cara são usuários comuns, pessoas que só querem usar o linux como desktop, igualzinho faziam no windows.

Parem com essa implicância sem sentido com o Ubuntu, se hoje o linux é bem mais reconhecido em desktops, muito se deve a Canonical é ao Ubuntu.
Se dependesse de distros como Debian, Slackware, Arch, Gentoo, esse último que usei fielmente por nove anos o linux iria continuar sendo conhecido somente por geeks e profissionais do ramo, não que essas distros estejam fazendo algo errado ou mesmo prejudicando o linux, mas seu foco é outro, e dentro do seu foco cada um tem seus méritos e seus erros. A opinião pessoal é muito relativa, como citei acima umas das coisas que discordo do Slackware é a forma como o Patrick o "mantem", mas para muitos usuários do Slackware isso é um grande beneficio.
O foco do Ubuntu é o usuário comum, e mesmo com seus muitos problemas ninguém pode tirar o seu mérito na difusão do linux para esse segmento.
Um grande problema na comunidade linux é não aceitar e muitas das vezes atacar todo mundo que não se aprofunda ou não incentiva o conhecimento pleno do linux, agem como se todo mundo fosse obrigado a isso.
Tem gente que só quer ligar o botão de power, sentar na cadeira, entrar num ambiente cheio de perfumarias inúteis, abrir o navegador, entrar nos xvideos e se masturbar, e se isso for feito em uma maquina rodando kernel linux melhor.

Por último, essa "nutelice" de chamar qualquer pessoa que defenda algo ou alguém de fanboy é ridícula, apesar de ver os vídeos do cara eu os aproveitei em praticamente nada, tendo em vista que possuo um conhecimento bem maior que ele e o conteúdo dele está longe de ser focado em meu perfil de usuário. No entanto sei reconhecer que ele vem ajudado várias pessoas que estão dentro do perfil de usuário para qual o material dele é destinado.

E só o fato do Fábio, um dos caras que mais contribuiu para difusão do linux no Brasil através desse site e de muitas outras formas não depreciar o "trabalho" do cara mesmo reconhecendo o seus erros e limitações, ao meu ver já trás alguma legitimidade ao mesmo.










79. Re: O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

Guilherme
Ghost_Shell

(usa Arch Linux)

Enviado em 25/02/2017 - 15:09h

removido1 escreveu:

Ghost_Shell escreveu:

[quote]removido1 escreveu:

Aos que acusaram o Diolinux de desmerecer as distros hard user, por favor podem colocar os links dele desmerecendo aqui, pq falar todo mundo fala.

Ok vamos lá, apenas alguns vídeos o restante o sr. procura caso queira. Segue os links

1- O o autor insinua que para uma distro ser respeitada ela precisa ter uma empresa patrocinando "Canonical vendendo dados de clientes rs". MINUTO 15:50



2- Texto do autor sobre o porque o slack e o arch podem morrer. Atenção aos argumentos rsrs:

http://www.diolinux.com.br/2015/07/distros-linux-que-podem-acabar.html

3- Agora vou deixar o último vídeo no canal onde o autor ensina como estudar linux, tire suas conclusões.



O restante o Sr. pode procurar no canal e no site do autor, tirando os vídeos que ele deletou o restante está lá.

Ps: Vale procurar o ataque de pelancas do autor quando o flisol recomendou o não uso do ubuntu.

Ps2: Vou comprar cigarros e almoçar.

Ps3: Aos fanboys do diolinux alguém poderia me informar se ele tem licença para vender produtos com o logo do Arch? Porque para quem vive denegrindo o arch o mínimo que ele poderia fazer é contribuir com o projeto.

VLW,

Keep it simple stupid!



Tem gente que só quer ligar o botão de power, sentar na cadeira, entrar num ambiente cheio de perfumarias inúteis, abrir o navegador, entrar nos xvideos e se masturbar, e se isso for feito em uma maquina rodando kernel linux melhor.

Menores de idade utilizam o fórum, o sr. deveria saber disso. Está nervoso senhor?


"Por último, essa "nutelice" de chamar qualquer pessoa que defenda algo ou alguém de fanboy é ridícula,"

Tão ridículo quanto o senhor chamando quem não concorda com sua opinião de xiita, não é mesmo? 


De resto sua opinião é sua opinião assim como eu não vou mudar a sua o sr. não vai mudar a minha.

Tenha uma boa tarde, tenho que trabalhar agora. To todo enrolado e atrasado com umas coisas.





Ps: Quase esqueci senhor de falar sobre a sua frase ninguém vai investir sem ter uma empresa patrocinando.

http://www.techtudo.com.br/noticias/noticia/2013/05/computadores-da-estacao-espacial-internacional-p...

Avisa isso lá na NASA senhor.

Keep it simple stupid!


80. Re: O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Devuan)

Enviado em 25/02/2017 - 15:22h

Apesar de achar que o Dio da muita bola fora, acho que não era o caso de citá-lo nesse tópico, elogios e críticas não apenas tem que ser embasadas, como foram, mas também é preciso serem colocadas no momento adequado, para não parecer perseguição ou puxasaquismo ao blogueiro.

Uma observação, em comunicação, o importante não é o que se diz, mas o que você consegue fazer as pessoas entenderem sobre o que se diz, coisa que os marketeiros dos antigos comerciais de cigarros eram experts! quem é mais antigo lembra.

Um exemplo:




--------------------------------------------------------------------------
Somente o Software Livre lhe garante as 4 liberdades.
Open Source =/= Free Software.
https://goo.gl/mRzpg3
http://www.anahuac.eu/contrarrevolucao-osi/


81. Re: O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

Guilherme Machado
Ma-chan

(usa Arch Linux)

Enviado em 25/02/2017 - 16:13h

Menores de idade utilizam o fórum, o sr. deveria saber disso. Está nervoso senhor?


Hoje em dia a situação tá tão triste que quem é de menor infelizmente até já se tornou pai ou mãe.
Mas é verdade, tem que ter bom senso com as palavras.

O assunto sobre o que aconteceu com o sistema Ubuntu mudou para o blog Diolinux provavelmente por que quem mais fala de Ubuntu por aqui é ele.

Os usuários fazem qualquer coisa no computador e o sistema fica todo zoado. Aí vão reclamar ou pedir ajuda nos fóruns, Facebook ou seja o que for. E vai continuar sendo assim enquanto os desenvolvedores não voltarem a se focar no desktop.

Não sei se o blog já dito tem alguma influência sobre os novatos escolherem o Ubuntu, mas com certeza tem com as "dicas" que ele costuma publicar.

Algumas são úteis, como uma que ele postou sobre a segurança nos comandos e como podem haver comandos ocultos que se copiados diretamente para o Terminal, prejudicam o sistema.

Tem que saber filtrar o que se lê. Não só aqui, no Esporte também. Tem muito jornalista que publica que jogador tal foi contratado ou tá sendo negociado e nem é verdade.




O Arch Linux define simplicidade como sem acréscimos desnecessários,
modificações ou complicações, e provê uma estrutura leve e UNIX-like
que permite a um usuário moldar o sistema de acordo com as suas ne-
cessidades. Em suma, uma abordagem elegante e minimalista.



82. É sério isso, produção?

Luiz Felipe
Superbomber

(usa Debian)

Enviado em 25/02/2017 - 16:15h

Precisa mesmo dessa rivalidade entre Distros?
Isso parece uma guerra. Debian VS Ubuntu VS Arch VC openSUSE

Xessus, cada um tem as suas preferências. Logo, a distro X pode ser melhor para a pessoa Y mas a pior escolha para Z.

Olha, quando eu tive meu primeiro contato foi com o Ubuntu 13.04.
Ele tinha bugs meio ridículos, principalmente na interface gráfica. E também achei o ambiente mais voltado para o pessoal acostumado com Windows do que os novatos no Linux.

O Debian é o que mais me atrai, sem dúvidas. Mas isso é uma questão pessoal e não porque o Debian é melhor que o Ubuntu. (Bem, eu acho isso. Mas há quem discorde.)

Concordo com o que disseram para justificar os níveis de problemas com o Ubuntu. Como é uma distro com muitos novatos, eles tem bastante problemas por causa da inexperiência.

Talvez eu seja executado por falar isso aqui, mas vou dizer assim mesmo:
Uso Windows já faz muitos anos(desde os 8 anos, aproximadamente), e no início tinha problemas com muitas coisas. Eu mechia muito no sistema e acabava estragando configurações, ou infectando o PC em alguns casos.

Bem, depois de uns 4 ou 5 anos usando eu parei de ter esses problemas. Mesmo que seja considerado o S.O. mais inseguro do planeta, eu não tinha mais problemas de segurança como vírus ou coisas do tipo. Nem problemas com tela azul ou um sistema lento.
Na verdade eu conseguia jogar games ligeiramente pesados em um PC da Positivo, Celeron com 1GB de RAM.
Enquanto meus amigos ficava com o PC travando ao rodar os mesmos jogos em PC melhores.


O que quero dizer, é que a culpa é da falta de experiência e não do S.O.
Talvez o Ubuntu não seja agradável para uns (eu, por exemplo), mas isso não é motivo para crucifica-lo o culpando de qualquer problema relatado por novatos.
_______________________________________________

Não sei porque você está lendo isso.


83. Re: O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

Homem Sem Nome
homemsemnome

(usa Debian)

Enviado em 25/02/2017 - 20:40h

Ghost_Shell escreveu:


Cara, você chegou a assistir a "análise" dele sobre o Arch que já foi deletada? Ele já criou um novo vídeo para substituí-la, mas eu acho que o antigo vídeo foi um dos mais parciais e cretinos que eu já vi. Você teria palpitações ao assisti-lo. O conteúdo foi tão bom e instrutivo que ele decidiu deletá-lo.

ochapeudepalha escreveu:
Algumas são úteis, como uma que ele postou sobre a segurança nos comandos e como podem haver comandos ocultos que se copiados diretamente para o Terminal, prejudicam o sistema.


Por aqui você também fica sabendo disso -- e com antecedência. =)

https://www.vivaolinux.com.br/topico/Helps-e-dicas-para-usuarios-iniciantes/Deem-me-algumas-dicas-in...






84. Re: O que está acontecendo com UBUNTU? [DEBATE]

Guilherme
Ghost_Shell

(usa Arch Linux)

Enviado em 25/02/2017 - 21:23h

homemsemnome escreveu:

Ghost_Shell escreveu:


Cara, você chegou a assistir a "análise" dele sobre o Arch que já foi deletada? Ele já criou um novo vídeo para substituí-lo, mas eu acho que o antigo vídeo foi um dos mais parciais e cretinos que eu já vi. Você teria palpitações ao assisti-lo. O conteúdo foi tão bom e instrutivo que ele decidiu deletá-lo.

ochapeudepalha escreveu:
Algumas são úteis, como uma que ele postou sobre a segurança nos comandos e como podem haver comandos ocultos que se copiados diretamente para o Terminal, prejudicam o sistema.


Por aqui você também fica sabendo disso -- e com antecedência. =)

https://www.vivaolinux.com.br/topico/Helps-e-dicas-para-usuarios-iniciantes/Deem-me-algumas-dicas-in...





Eu cheguei a assistir sim, inclusive eu critiquei o autor nos comentários e após um ataque de pelancas do autor ele deletou meu comentário rsrs.

Ps: Sobre o tópico sobre dicas de segurança eu vi que ele voltou um dia desses, e muito engraçado que dois dias depois o diolinux
lança um vídeo sobre o assunto. Parabéns está inspirando o Dio rsrs.

Keep it simple stupid!






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