ser mais amigável com o ilustre usuário?

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 28/03/2010 - 17:05h

stilldre, acho que voce nao intendeu, as vezes chega gente noob perguntando e o pessoal ja comeca a zoa...
Pow, e tem gente que nao tem tempo pra aprender, por isso que devemos explicar de um jeito mais facil de intender...

stilldre
(usa Funtoo)

Enviado em 28/03/2010 - 17:33h

não tem tempo pra aprender? define isso melhor filho... e além do mais linux foi criado pra quem quer aprender... acho melhor ler isso aqui antes:

http://www.vivaolinux.com.br/linux/

abraço!

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 28/03/2010 - 17:36h

Caro amigo, a vida nao é so informatica, exemplo um medico, bem sem tempo, quer fazer uma pesquisa na net, e nao consegue, e vai perguntar aki no vol, e chega um dizendo vai pesquisar no google, vai aprender a usa o terminal etc...
Intendeu, tem gente que nao tem TEMPO PRA APRENDER A USAR LINUX... intendes ?

stilldre
(usa Funtoo)

Enviado em 28/03/2010 - 17:47h

pra que que o medico vai usar linux? ele alem de ter grana tem necessidade pra comprar um windows... linux é pra quem quer aprender ou é profissional de informática... linux é um sistema pra vc mesmo desenvolver... nada vem predefinido tudo vc vai personalizando... pra que uma pessoa que nao tem interesse nenhum em aprender informatica vai precisar instalar um linux??? se ele nao quer ter o "trabalho" de aprender que pague pelo trabalho de alguem de facilitar o sistema pra ele... eu admiro muito a preocupacao com o usuario iniciante... apoio os ieais do ubuntu de facilitar para o iniciante, mas nao significa que o iniciante vai ser o mais preguicoso possivel, nao vai querer nem fazer uma pesquisa, nao vai nem abrir a ajuda... pow ae é ter paciencia demais... que eu particularmente não tenho tanta assim...mas respeito quem quer dar o sangue por alguem que nao esta nem aí... afinal todos tentamos ser livres... abraço! que os fontes estejam com vocês!

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 28/03/2010 - 17:51h

Ok, bom cada um é livre...

Teixeira
(usa Linux Mint)

Enviado em 28/03/2010 - 18:10h

Como diz o esquartejador, vamos por partes;

Cadastrei-me no VOL no ano de 2006, embora somente tenha "colocado a mão no linux" no final de 2007.
Sempre fiz perguntas de novato, newbie, iniciante, ignorante, leigo, "carinha por fora", sempre nesse nível, pois não entendia realmente NADA de linux. Confeso que já perguntei muita "besteira", justificada por essa mesma falta de conhecimento.
No entanto, sempre fui tratado com bastante urbanidade por todos nesta comunidade.

Porém, paralelamente a isso, tenho visto outras pessoas serem maltratadas, e isso talvez seja motivado pela forma com que fazem suas perguntas, suas colocações, como expõem suas dúvidas ou reclamações.

Tenho visto, por causa de alguns trolls, certos newbies serem tratados como se fossem noobs e acho que nossa postura está errada quanto a isso.

Estamos perdendo boa parte de nossa urbanidade, de nossa educação, de nossa polidez, embora - felizmente - não tenhamos perdido nossa vontade de ajudar aos que realmente necessitam.

Sou moderador de uma comunidade de Técnicos de Informática com mais de 2800 pessoas cadastradas, e ali também se nota uma atitude espinhosa contra os que entram para pedir algum socorro, alguma informação. A incidência de trolls ali é muito grande, o que gera uma certa revolta por parte de um bom número de participantes, que geralmente se armam de paus e pedras em suas respostas.

Particularmente, acho que a melhor solução é a de simplesmente não responder aos trolls, mas de procurar ajudar aos que realmente precusam de um help. Às vezes eles simplesmente não sabem se expressar, e estão ansiosos em ter uma solução para seus problemas.

Portanto, precisamos ser mais compreensivos, e saber separar o joio do trigo, ou ainda separar a jóia do tigre...

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 28/03/2010 - 18:19h

Stilldre, desculpe a franqueza, mas nunca vi tanta besteira num só post.

A função de um OS é facilitar a vida do usuário e atender as suas necessidades. PERÍODO.

Se você discorda, então pare de usar seu OS agora e comece iniciar o hardware, gerenciar e coordenar processos, alocar a RAM e prover níveis de abstração aos softwares manualmente - afinal, basicamente é isso o que o OS faz por nós.

O Linux para mim é o maior e perfeito exemplo dessa premissa. Ele, em si, é apenas um kernel; a partir dele, os mais diferenciados OS para os mais variados propósitos são feitos. Ele tem potencial para ser tudo o que você quiser. Assim surgem OS altamente customizáveis como Arch, ótimos para desenvolvimento e estudo como o Gentoo, perfeitos para multimídia tal qual o Ubuntu Studio, de usabilidade simples como Ubuntu e Mandriva... No mundo Linux, existe um OS para cada necessidade e nicho possível.

ESSA é a força do mundo Linux. Ele pode, SIM, ser uma sistema para aprender e desenvolver software. Mas ele não se limita só a isso. Nenhum sistema pode atender tantas necessidades como o Linux, exatamente porque ele não é UM sistema, mas uma miríade deles.

Enfim, não importa o usuário, seja ele médico, programador ou morador de rua, ele tem um motivo para usar o Linux: por ser uma alternativa tecnológica viável que atende suas necessidades.

irado
(usa XUbuntu)

Enviado em 28/03/2010 - 19:22h

estamos falando de duas coisas:

a) o usuário que quer navegar, baixar mp3, e outras pequenas besteiras que se faz na internet, habitualmente.

b) o usuário que quer algo mais, vem aqui e pergunta.

no caso de "a", é simples: QUALQUER distribuição bem instalada (se o cara não sabe/quer, não foi ele que instalou) funciona direto, sem dor, sem traumas. A diferença fica por conta de pequenas coisas como o aspecto do OpenOffice ser diferente do.. err.. outro, do gftp não ser azulzinho como o.. err..
(como não uso o outro SO há muitos anos, não faço idéia dos nomes, esqueci).

no caso de "b" fica um pouco diferente:

b-1) o carinha chega, com calma e diz: "poxa, revirei o VOL, gastei o google em noites e noites e não achei resposta para meu problema: (segue-se descrição do "espinho")"

b-2) o carinha chega e diz: "não entendo po**a nenhuma disso aqui, mas fui contratado pela empresa e preciso.. (segue-se a necessidade).

no caso de b-1 CASO EU SAIBA A RESPOSTA ajudo no que for possível (vejam em meu profile: 4 perguntas, 394 posts e 194 respostas), oriento o mais que possa, além de (se for o caso) postar links complementares.

no caso de b-2, tradicionalmente eu sugiro vários links onde êle possa, POR ÊLE MESMO, aprender como se faz, mas NÃO DOU A RESPOSTA, mesmo que eu a conheça (normalmente conheço - rs).

então, neste caso, podem acontecer duas coisas:

1) a criatura, caindo em si, vai fazer a pesquisa e mais tarde voltar com dúvidas apropriadas. Então farei como em b-1.

2) a criatura, sendo o animal que é, dá uma resposta estúpida (no forum do under-linux um sujeito respondeu que "..não tenho tempo de estudar esta mer**a, preciso da resposta logo, se vc não sabe vá se.. ".

nêste último caso, eu tenho MUITA dificuldade de segurar minhas opiniões. Daí aparece sempre um moderador dizendo que eu devo tratar melhor os usuários com duvidas e etc (no under me tiraram 30 pontos). Intão tá, hoje em dia eu apenas não respondo mais - é como se eu virasse as costas para o mal-educado.

então, resumindo: existem usuários normais, usuários que serão avançados um dia e aproveitadores. Para êstes, o melhor negócio é procurarem uma consultoria, e não um forum.

flames > /dev/null

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 28/03/2010 - 19:28h

Bom, irado, em algumas coisas eu concordo com vc, mas outras nao.
Se eu souber a resposta respondo do jeiteo mais facil de entender e explico onde esta o erro pra nao culpar o pinguim por isso...

senideac
(usa Ubuntu)

Enviado em 28/03/2010 - 20:11h

bom,

to entendendo aqui uns pontos

1) segundo alguns participantes, linux é pra alguns, para um grupo seleto, mas quais? vamos distribuir cotas como as vagas de faculdades?
2) MAC é pra quem pode pagar, e médicos, por exemplo (ou outros de posses), devem pagar pelo o que usam pois tem condições, e como definir quem tem e quem não tem condições? mais cotas
3) se o cara não sabe usar o teclado.. e parece grosso... devo ser grosso ou "mais ou menos" gosso com ele tbem, e devo doutrina-lo e se virar sempre sozinho segundo os meus próprios padroes e.... como medir quem é grosso (ou folgado) e classificar esse usuário tbem?
4) ainda segundo alguns usuários, o Mad Dog deu um entrevista totalmente equivocada no roda viva (tá no youtube) onde ele falava que linux e pra todos... TODOS mesmo....
5) preciso correr e fazer um GRANDE curso de contrução e manutenção para carros, pois já já carros vão ser só pra quem sabe tudo sobre ele, e já vou me preparar pra estudar tudo mas TUDO MESMO, sobre batedeiras, fornos, TVs, camas contrução civil, nossa tudo... pois a linha de raciocinio desses usuários está bem clara..... Com um pouco de sorte ou poder fazer uma comidinha .. mesmo sem saber como um fogão é feito...
6) alguns usuários dizem que linux não é para ser fácil... esse doeu no fundo do estomago... essa eu juro que não sabia
7) outros acha mque nao deve ser pra usuário final...... esse doeu no fundo do estomago 2... essa eu juro que não sabia 2

é ...confuso aqui...
pra que serve esse linux afinal?
com milhares de distros,,, sistemas embarcados,,, midinistros...
é pra dificultar entao? ué? sem ele sim... seria bemmm dificil.... vamos para de usar e ver como o micro roda na UNHA DE VERDADE VERDADEIRA!!!!

MAIS CONFUSO !!! credo...

[]s Sena

senideac
(usa Ubuntu)

Enviado em 28/03/2010 - 20:23h

só pra completar

stilldre disse:
"gosta de moleza, senta no pudim! talvez essa "metáfora" (não sei de onde saiu isso...) seja mais simples de entender... ¬¬"

obrigado pela franqueza.
Vou la sentar.
Não dói mesmo né? e tem um lance de ser livre pra fazer o que eu quizer...
E vc de falar o que quizer né. inclusive provar tudo o que tenho falado.

[]s Sena

juliaojunior
(usa Debian)

Enviado em 28/03/2010 - 20:29h

kramba, o que é isso?

às vezes nós sonhamos que podemos encontrar um lugar onde não se instale gente ignorante, grossa, blablabla...

Será tão difícil respeitar o ponto de vista alheio? É preciso partir para a falta de educação, mandar 'sentar no pudim' ou coisas do gênero?

Se não há nada de bom para falar, então fecha a boca.