Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

13. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

Xerxes Lins
xerxeslins

(usa Red Hat)

Enviado em 13/11/2019 - 09:53h

Dizem que respira com ajuda de aparelhos. Está muito defasada. Cada vez mais e mais pessoas saem do Slackware e vão para o openSUSE (primo rico do Slackware) ou para distros novas como Void (que tbm tem um instalador direto e semelhante, e entrega um sistema mínimo).

Estou curioso para ver o que acontecerá com o projeto. Será que morre? Será que alguém assume? Alguma comunidade? Veremos.


--
"There are lots of Linux users who don't care how the kernel works, but only want to use it. That is a tribute to how good Linux is." - Linus Torvalds



  


14. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

willian firmino
willian.firmino

(usa Slackware)

Enviado em 13/11/2019 - 10:22h

xerxeslins escreveu:

Dizem que respira com ajuda de aparelhos. Está muito defasada. Cada vez mais e mais pessoas saem do Slackware e vão para o openSUSE (primo rico do Slackware) ou para distros novas como Void (que tbm tem um instalador direto e semelhante, e entrega um sistema mínimo).

Estou curioso para ver o que acontecerá com o projeto. Será que morre? Será que alguém assume? Alguma comunidade? Veremos.


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"There are lots of Linux users who don't care how the kernel works, but only want to use it. That is a tribute to how good Linux is." - Linus Torvalds


Hoje em dia comunidade virou sinônimo de open-source, sem uma comunidade sólida e ativa por trás é difícil sobreviver. Isto teria que partir do Patrick, pois um dos fatores do sucesso do Slackware é seu criador, veja que distribuições derivadas como Salix e ZenWalk não tem a mesma adoção que o Slackware,


15. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

Jefferson Rocha
slackjeff

(usa Slackware)

Enviado em 13/11/2019 - 10:41h

Tio_do_Toldo escreveu:

Slackware é um sistema defasado com uma userbase fanática demais para admitir isso. Pessoal tem um vínculo quase sexual com a distribuição, não aceita críticas.

O sistema já foi o mais estável, leve, simples. Hoje em dia está arcaico, com configurações e scripts obsoletos. Tomem o Alpine como comparativo: uma distribuição extremamente mais leve, simples e responsiva que o Slackware -- e que, apesar de tudo isso, é muito mais automatizada e simples de se configurar. Scripts simples e efetivos fazem o trabalho para você, não tem essa palhaçada ultrapassada de ter que fazer tudo manualmente, editando arquivos, setando variáveis, etc. Até hoje no Slackware o gerenciador de pacotes vem incompleto, por pura teimosia do Patrick de querer manter o sistema o mais old school possível. Poucos KB no código do gerenciador automatizariam muitas coisas. Até hoje existe esse purismo débil de não aceitarem o slackpkg e outros agilizadores.

A rapaziada do Slackware diz com orgulho que o sistema não trata o usuário como um estúpid*, mas acaba o tomando como desocupado, que não tem mais nada importante para fazer na vida.

#Paz


Se tem Distribuições para músicos, para gamers, designers, fans da hanna montana, e Distribuições com Systemd para quem gosta de ser espionado. Por que não pode ter uma distro que siga a filosofia e se mantém old school?
11 anos que uso Slackware e nunca tive problemas, não tenho o que reclamar de absolutamente nada.
E esse papo de defasado é pura mentira, o current ta a todo vapor e nunca esteve tão bem ;)

I'M ROOT!

Slackware user since ~2008
Meu canal no youtube:
https://www.youtube.com/SlackJeff

Meu Site:
https://www.slackjeff.com.br/

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https://www.slackcon.org

Meus Programas:
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16. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

Tio do Toldo
Tio_do_Toldo

(usa Debian)

Enviado em 13/11/2019 - 12:55h

willian.firmino escreveu:

O KDE4 ainda está na árvore principal do Slackware Current, vi um post a um tempo atrás com o Alien Bob meio desanimado com essa resistência do Patrick pela não inclusão do QT5 e Plasma 5. Outros aplicativos como Gftp, xine, xmms, fora redundância como vsftpd e proftpd, fluxbox e blackbox, firefox e seamonkey, entre muitos outros que poderiam ser removidos e/ou substituidos. Poderia entregar o XFCE mais completo por exemplo. Adicionar algumas wm que são mais interessantes hoje do que o Windowmarker ou o Fvwm.


Exatamente. O instalador do Slackware te empurra um monte de tranqueira defasada e o Patrick insiste em manter esses pacotes no DVD mesmo tendo essa preferência de manter o instalador/DVD leve.

Outra coisa é um gerenciador de pacotes que resolva dependências na distribuição, poderia ter e deixar opcional nos extras


Em um sistema realmente modular não existe mais esses problemas com dependências, elas funcionam bem. E dando algum problema, você pode tranquilamente remover dependências específicas, dar upgrade em dependências isoladamente, isolar dependências em algum diretório avulso só por garantia, etc. Dependências "casadas" é coisa dos .deb, nas mais modulares você baixa o que quer.

Por que não pode ter uma distro que siga a filosofia e se mantém old school?


Eu amo a filosofia KISS. O que não gosto é de um tiozão meio asperger cheio das manias, caprichos.

11 anos que uso Slackware e nunca tive problemas, não tenho o que reclamar de absolutamente nada.


Os usuários do Ubuntu podem dizer a mesma coisa, e isso não elimina os problemas da distribuição.


17. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

Ruan
ru4n

(usa Debian)

Enviado em 13/11/2019 - 21:23h

Bom, comecei com Slackware 12.1 na época do KDE 3.5, acompanhei a inclusão e o desenvolvimento do KDE 4.x nas versões 13.0 e 13.1. Não uso Slackware desde 2016 por motivos de tempo e de praticidade (migrei para o Debian), mas uma coisa que aprendi com Slackware e a qual utilizo em todos meus projetos de software é o princípio KISS; código limpo, sem complicações, e de fácil entendimento para manutenção. Aplico o princípio também em code review e a equipe acaba abraçando a ideia!

E na minha humilde opinião, acredito que o desenvolvimento vai continuar da mesma forma e no mesmo ritmo dos últimos anos, mesmo sem o cara. Existe uma forte comunidade por trás do Slackware que não deixaria o projeto morrer.

O KDE4 ainda está na árvore principal do Slackware Current


O KDE 4 já não recebe mais patches de segurança por parte dos desenvolvedores, ou seja, é um projeto morto e cheio de vulnerabilidades. O correto mesmo seria remover totalmente o KDE 4 do repositório...




18. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Void Linux)

Enviado em 13/11/2019 - 21:55h

Sugestões para mudanças é algo valido, porém, deve se observar que a distro tem sua filosofia e deve ser respeitada, hoje o que mais se vê é grupos querendo separar o Gnu/linux da sua doutrina, e o resultado esta ai, systemd flats snaps e afins.



--------------------------------------------------------------------------
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19. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

Glaulher Ramalho Medeiros
GRM

(usa Void Linux)

Enviado em 14/11/2019 - 10:05h

Realmente o kde4 era pra sambar fora dos repositórios, será que alguém sobe o sistema com o kde4 ?

Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem


20. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

Nick Us
Nick-us

(usa Slackware)

Enviado em 15/12/2019 - 09:00h

Tio_do_Toldo escreveu:

Slackware é um sistema defasado com uma userbase fanática demais para admitir isso. Pessoal tem um vínculo quase sexual com a distribuição, não aceita críticas.

O sistema já foi o mais estável, leve, simples. Hoje em dia está arcaico, com configurações e scripts obsoletos. Tomem o Alpine como comparativo: uma distribuição extremamente mais leve, simples e responsiva que o Slackware -- e que, apesar de tudo isso, é muito mais automatizada e simples de se configurar. Scripts simples e efetivos fazem o trabalho para você, não tem essa palhaçada ultrapassada de ter que fazer tudo manualmente, editando arquivos, setando variáveis, etc. Até hoje no Slackware o gerenciador de pacotes vem incompleto, por pura teimosia do Patrick de querer manter o sistema o mais old school possível. Poucos KB no código do gerenciador automatizariam muitas coisas. Até hoje existe esse purismo débil de não aceitarem o slackpkg e outros agilizadores.

A rapaziada do Slackware diz com orgulho que o sistema não trata o usuário como um estúpid*, mas acaba o tomando como desocupado, que não tem mais nada importante para fazer na vida.

#Paz


Me desculpe dizer, mas você nem sabe do que está falando! Se conhecesse alguma coisa não falaria tanta asneira!

1) Já testei inúmeras distribuições! A MAIORIA, principalmente baseada em Debian, e outras como Fedora, dão erro nos primeiros 5 minutos de uso! SEMPRE tem algum problema! AGORA, rode o Slackware com 100 programas abertos, compilando, fazendo search, navegando no Firefox com 180 Abas abertas, NUNCA desligando a mais de 7 anos, e o Slackware NUNCA trava! OBS Não uso KDE, pq é uma [*****]! Uso Xfce quando informo tudo isso.

2) Quando vc fala OBSOLETO é porque não faz idéia do que é atualização! Pq eu uso o Slackware Current e ele é atualizado quase todos os dias. EMBORA eu prefiro atualizar apenas 1 vez por ano. E ISSO porque o Slackware é tão BOM que NÃO PRECISA atualizar!

3) Não diga que os Scripts são incompletos, pq isso é outra ASNEIRA! O que é incompleto para 1 pessoa, é mais que completo para OUTRA! Então não faz sentido GENERALIZAR para o que VC Acha que é BOM. Assim como eu disse, ACHO o Debian um LIXO! Mas para outras pessoas alguns acham BOM, o Linus Torvalds AMA o Fedora, EU ODIEI assim que travou após 5 minutos rodando! E nem fiz nada pesado, abri apenas uma tela de configuração!

OBS Não falarei do Alpine porque não testei! Mas quase não testo distribuições menores porque NUNCA PRECISO. O Slackware me atente em TUDO. E uso ele com ABUSO, como informei acima, já chegou a ter mais de 400 coisas abertas por preguiça minha de concluir, e vão ficando abertas para eu lembrar que tenho que terminar, pq muitas vezes abandono tudo pra ver filme, e depois volto as minhas janelinas abertas para ir fechando qdo terminar.

OBS Atualmente estou mais organizado, o máximo de coisas abertas que tenho mantido não chegam a 100 no total.

Você também deveria ESTUDAR MAIS para entender a Filosofia UNIX que obviamente não é do seu tempo.
APRENDA:
1) Porque MECHER no que FUCIONA 100% ????? Estupidez????
2) Porque TENTAR MELHORAR o que não precisa???? Estupidez????
3) PINTAR um carro de rosa e todas as cores do Arco-íris, não vai fazer dele um carro MELHOR! Exemplo: O Plasma-KDE5 só é BONITO de aparência mas é um [*****] porque não é nada funcional, É lento, Trava, 90% do que funcionava no KD3 não funciona atualmente, a Beleza do Plasma gasta 99% e sobra apenas 1% para o que realmente é importante!

É como um Avião LINDO, bem PINTADO, Cheio de Luxos mas que não VOA para lugar algum. LOGO um teco-teco com certeza é melhor!

Não esqueça da Filosofia KISS = Mantenha isso SIMPLES Estúpido!
Então COMPLICAR não é ser inteligente ou MELHOR, é ser ESTÚPIDO!

O Ubuntu tenta facilitar as coisas para o usuário, PARABÉNS, porém dá muitos erros, muita coisa não funciona, irrita a instabilidade! E ao invés de se preocuparem em FUNCIONAR se preocupam em PINTAR! Então só serve para CRIANÇAS BRINCAREM e não para profissionais que não podem perder tempo com idiotices!

Eu PRECISO do meu PC Funcionando, SEM TRAVAR! Sem parar ou interromper o meu trabalho! Pq não tenho tempo!
E nunca achei uma Distribuição de todas as que testei que FIZESSEM isso, a não ser o Slackware!

O que vc chama de Agilizador, é uma opinião pessoal! Isso tem a ver com o que cada um usa!
Eu crio meus próprios packages, acho melhor e mais seguro assim! LOGO não busco nada pronto feito pelos outros, pq pode estar mau feito!
Não uso NADA do KDE com exceção do Konqueror, pq permite dividir uma aba em várias e faço isso muito, cada aba aberta minha dividida em 20, 30 e tendo outras 100 abertas, NENHUM Gerenciador de Arquivos faz isso.

Mas não uso o do Plasma! Pq o KDE removeu um monte de coisas, estragando o Konqueror no Plasma. Então uso do Kde-4 E sem ter o KDE instalado, tenho o mínimo para o Konqueror RODAR, e ainda estou tentando no Source dele DESVINCULAR se possível isso.

PENSE antes de expressar uma OPINIÃO baseada no que VC ACHA Importante! Pq não existe VOCÊ no Mundo, Existem BILHÕES de Pessoas, e cada uma com suas necessidades diferentes! Então quando você JULGA uma pessoa pelo que VC É, isso o torna um estúpido! Porque EU sou HOMEM Gosto de MULHER tenho 1 Milhão de motivos para ISSO. Mas uma MULHER vai gostar de HOMEM, e OBVIO que seus GOSTOS nada tem a ver com os meus!







21. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

Glaulher Ramalho Medeiros
GRM

(usa Void Linux)

Enviado em 15/12/2019 - 09:18h


Tenho usado o void e ele me parece um Slackware evoluido, simples e eficiente

Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem


22. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

Nick Us
Nick-us

(usa Slackware)

Enviado em 15/12/2019 - 09:23h

willian.firmino escreveu:

Gostaria que quem tiver alguma informação ou opinião sobre o tema, que compartilhe. Já tem um tempo que percebo que o Slackware não está evoluindo como outras distros, entendo que é uma distro conservadora e que tem outros valores, porém acompanho a muito tempo o changelog do Slackware, vivi a retirada do Gnome do projeto, o lançamento da versão de 64 bits, a mudança de KDE 3.5 para o KDE 4, entre outras, enfim, acompanho desde a versão 8.1 que foi a que comecei, usei todas desde então. Já tem algum tempo, que estou vendo uma inercia na árvore principal do projeto em relação a inovação e experimentação de tecnologias que não são padrão no projeto mas que agregariam mais que muita coisa que está lá, não digo somente softwares especialistas, mas também softwares simples e úteis do dia a dia de quem usa o sistema. Acompanhando a changelog hoje, vejo poucas inclusões de coisas úteis, quase não retira coisa velha que quase ninguém usa mais faz anos, somente vejo atualizações de kernel, gcc, correções de bugs de softwares da árvore e rebuilds. Acho que para dar gás ao projeto, o Patrick deveria fazer um limpa no sistema, retirar o que não é necessário e incluir coisas que fazem sentido hoje em dia e não deixar estas coisas que faziam sentido 20 anos atrás, já que ele quer manter o projeto enxuto para caber em um DVD “que na minha opinião também não faz sentido hoje em dia” então enxugue e deixe coisas realmente úteis. O instalador do Slackware é muito bom na minha opinião, simples e direto, porém gostaria muito de ver modos de instalação diferentes, tipo instalação mínima, assim como debian, Ubuntu Server e CentOS, se quero rodar um servidor, porque preciso de um milhão de pacotes inúteis, sei que da para selecionar na mão, mas quem quer subir um server rapidinho e já fez com CentOS e Ubuntu Server sabe do que eu to falando. Talvez o caminho fosse abrir mais o projeto, ter mais contribuições a nível técnico como outras distros, e continuar sendo o lider, existem centenas de cases de sucesso seguindo esta linha de raciocínio. Espero que o projeto ganhe novos rumos, por enquanto vou acompanhar meio que de longe, ainda tenho o Current instalado mas sem pacotes de terceiros, apenas para acompanhar, como distro principal estou usando o openSUSE, espero que o Slackware volte a ter seu lugar de direito em minhas maquinas.



1) Qdo vc fala não evoluir como as outras, isso tem a ver com objetivos pessoais de cada pessoa! No meu caso, eu não gosto do Gnome, acho feio, então para mim não faz diferença nenhuma não ter suporte!

2) Quando vc fala de Novas Tecnologias que não vem default no Slackware, isso não te impede de te-las, basta instala-las se vc assim desejar! Então eu penso no Slackware como a MINHA BASE Profissional que NUNCA me dá problemas ou dor de cabeça. Hoje o Slackware tem uma média de quase 1600 packages, eu já acho isso MUITO o que me dá trabalho para REMOVER da instalação um a um se eu quiser instalar o slackware, se ele viesse sem NADA, apenas com o básico do Shell e o Xfce seria ótimo para MIM. Pq me daria menos trabalho!

3) Ainda quando vc fala que agregariam alguma coisa, é apenas SUA OPINIÃO PESSOAL, eu posso te garantir que PARA MIM não existe NADA que me agregaria! Pelo contrário, qualquer adição eu consideraria LIXO. Pq já tenho TUDO o que uso! Eu desenvolvo meus próprios softwares, não preciso de um localizar melhor, não preciso de um Editor de Textos melhor, o que EU PRECISO é desenvolver MEU Navegador e Desenvolver o MEU Konqueror. APENAS.

4) Compreenda que o que é BOM para 1 pode ser um LIXO para outro! TODO Mundo gosta do Chrome! EU ODEIO, acho um LIXO. Eu uso o Firefox para mim com as extensões que uso são excelentes. MAS o Firefox também depois que atualizou tá um LIXO, eu uso a versão 56 VELHA pq é nela que funcionam minhas extensões excelentes, pq na nova NADA FUNCIONA! A Mozzila removeu e bloqueou tudo só de sacanagem!

5) Sim existem programas muito velhos no Slackware, mas vc dizer que NINGUÉM USA??? Vc perguntou a cada 1 dos milhões de usuários slackwares isso? Porque compreenda, eu não uso o VIM mas muita gente usa, eu não uso muita coisa que vem no Slackware mas não posso afirmar que OUTROS não usem ainda! Eu gosto do MC é velho, mas prefiro o FTP dele do que dos que existem por ai! E qdo estou no terminal, ele é meu melhor gerenciador de arquivos! Não conheço outro melhor! Ele é editor de textos, gerenciador de arquivos, FTP Excelente e rápido!

6) Sobre o Instalador, EU TAMBÉM sim gostaria de um instalador com as opções que vc citou! Tenho que concordar! Mas apenas isso não é motivo para deixar o slackware, pq QUEM TEM um ótimo instalador é INSTÁVEL em TUDO..... kkkkkk Então não me ajuda! PENSE, Eu quero MELHORAR o meu Slackware não PIORAR ELE...

O FATO é que o que me mantém no Slackware é a ESTABILIDADE de funcionamento, onde eu ABUSO e ele AGUENTA! E abuso muito! E não tive sorte testando outras distribuições como Fedora, Debian, e etc...

Eu usava o KDE, no passado, cheguei a me apaixonar pelo PLASMA, mas qdo esse FDP usava mais o meu PC que EU, ficava lerdo, vinha cheio de LIXOS agregados me deixou com TANTO ÓDIO que fui pro XFCE 2 mil vezes mais rápido e 10 mil vezes mais leve. E fiz o XFCE ter a aparência bonita como o KDE, já que por ser menor, se tornou fácil estudar ele, e modificar a minha vontade!

Eu NUNCA usaria o openSUSE pq ele usa SYSTEMD E eu ODEIO! O SystemD é a Destruição do LINUX


23. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

Nick Us
Nick-us

(usa Slackware)

Enviado em 15/12/2019 - 09:27h

lfercorrea escreveu:

Então... eu parei de usar o Slackware com poucos meses de uso por falta de tempo.. coisas simples do dia-a-dia, como instalar um player de video para ver um filme na casa de um amigo, são desgastantes quando você quer fazer em 5 minutos.. Em outras palavras, eu não tenho o perfil para usar o Slack. Entretanto, porém, devo dizer que acho legal que exista uma distro assim e não vejo necessidade em alterá-la, muito porque a diversidade em linux é enorme. Para quê tornar o Slack simples como o Ubuntu se já existe o ubuntu? Então acho que o resumo da ópera é esse: o slackware é talvez a unica distribuição que ainda se mantém rigorosamente intacta quanto ao que seus usuarios viram quando baixaram pela primeira vez, eles gostam justamente disso, e seria uma traição a eles se mudasse. Acho legal que exista essa opção


Então agora, veja o que vc diz! Vc teve uma dificuldade, e achou uma distribuição que te atendeu de forma mais simples! Isso é o correto. Cada pessoa USA aquilo que ela acha melhor para ELA.

O Caso do Slackware, EU por exemplo uso ele, pq as outras distribuições não conseguem fazer o que eu faço nele com MAESTRIA!
Claro que já tive dificuldades e tenho com uma coisa ou outra! Mas a questão é que, eu gasto TEMPO e resolvo. Se eu fosse colocar outra distro no lugar, eu teria por exemplo o meu Player de video fácil de usar, e TODO O RESTO Sem funcionar! kkkkkkkkkkkkkkkkk



24. Re: Opinião sobre o estado do desenvolvimento atual do Slackware.

Nick Us
Nick-us

(usa Slackware)

Enviado em 15/12/2019 - 09:33h

willian.firmino escreveu:

O KDE4 ainda está na árvore principal do Slackware Current, vi um post a um tempo atrás com o Alien Bob meio desanimado com essa resistência do Patrick pela não inclusão do QT5 e Plasma 5. Outros aplicativos como Gftp, xine, xmms, fora redundância como vsftpd e proftpd, fluxbox e blackbox, firefox e seamonkey, entre muitos outros que poderiam ser removidos e/ou substituidos. Poderia entregar o XFCE mais completo por exemplo. Adicionar algumas wm que são mais interessantes hoje do que o Windowmarker ou o Fvwm. Outra coisa é um gerenciador de pacotes que resolva dependências na distribuição, poderia ter e deixar opcional nos extras, bastaria decidir se seria baseado em compilação ou pacotes prontos ou quem sabe os dois como o FreeBSD, lembro de mim mesmo tentando atualizar o RedHat 8 ou 9 lá pelos anos de 2001, 2002 pela internet discada, isto já é bem testado e estável, tenho vários servidores CentOS que fazem atualizações de segurança, ele não quebram nada, na verdade, hoje em dia resolução de dependências de pacotes está ficando para trás, é algo antigo, vide AppImage, Flatpak ou Snap, entre outras tecnologias que estão nascendo como sistemas atômicos imutáveis como o Fedora SilverBlue e fedora CoreOS, todas estas tecnologias estão engatinhando porque resolução de dependência está perdendo o sentido. Acredito que daria para evoluir o Slackware mantendo-o simples, mas é preciso o Patrick pensar um pouco fora da caixa que ele criou mais de 25 anos atrás e pensar um pouco diferente, tecnologia evolui, pode-se modernizar mantendo os princípios que ele tanto preza.


TUDO o que vc informa acima É SUA OPINIÃO, vc não pode OBRIGAR outras pessoas a quererem o que VOCÊ quer. Pq isso é um problema SEU.
fluxbox, blackbox, seamonkey EU NÃO QUERO que sejam removidos! ORA, se vc ACHA RUIM Eu não ACHO! Cuidado com sua OPINIÃO!
Eu uso o Seamonkey para Editar coisas, e considero ele o MELHOR para MIM.

Fluxbox e Blackbox eu estou estudando eles, por serem simples, E MUITA GENTE USA eles como Gerenciadores Default. ENTENDA vc não roda um PLASMA em um Celular! Mas roda um Fluxbox!

Quanto a Gerenciador de Pacotes, qualquer pessoa pode construir o SEU. OU pode SIM usar outros que existem por ai! Mas tudo bem, poderia ter sim um melhor, mas que NÃO SEJA iguais ao do Ubuntu e do Fedora! PQ Acho um LIXO.






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