Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

andrezc
(usa Debian)

Enviado em 02/10/2011 - 01:59h

Droga, perdi boa parte de debate!

Mas vamos lá:
Alguém aí chegou a ler alguma edições do jornal O'Pasquin ou o O Sol, que eram jornais de esquerda considerados subversivos?

albfneto
(usa openSUSE)

Enviado em 02/10/2011 - 03:52h

O Pasquim eu lia toda a semana! Gostava muito!

o Governo militar o considerava subversivo, sim, mas de bobeira, o governo militar implicava com tudo? teatro, cinema, TV, musica... etc...

para vc ter uma ideia, um militar, de direita, editou pela biblioteca do exercito, um livro, que embora fosse de DIREITA, anticomunista, foi PROIBIDO...
so pq se chamava `Sete Matizes de Vermelho`..... ou seja era contra a esquerda, mesmo assim recolhido... a Censura era Burra! rsrsrsrs

portanto o Pasquim nao era um Jornal Politico...tanto que nao era proibido

era um jornal de humor, fotos, cronicas, cartoons.
nele trabalharam Millor Fernandes, Henfil, Boris Casoy, Sergio Cabral, etc... etc...

Mas eu li alguns exemplares de Forca Operaria (do PCB), Hora do Povo (do PC do B) e Inimigo do Rei (Anarquista)...essem sim, de esquerda e porisso, ouve um atentado do CCC (Comando de Caca aos Comunistas) a Bancas de Jornais...

Desculpe os acentos, meu teclado esta desconfigurado, estou com um problema neste GNOME que estou tentando resolver a horas!

Esqueci de falar, Luis Carlos Prestes, Fundador do Partidao e Lider da Intentona Comunista de 35, tb era amigo de meu avo (Nivardo Luis Fumelli Monti) e seu vizinho, na Vila Clkementino,em Sampa.

como eu falei, minha familia tem tradicao de Esquerda. Minha Mae esta bem Velhinha, tem 87 anos, mas era militante Petista... Curioso que minha Irma e de DIREITA... a unica da familia! srrsrsrsrsr.
Respeitamos a Ideologia de todos.

Concordo com o Gedimar, a Educacao faz a diferenca, pq sem Educacao nao ha Cultura, nao ha Sindicalismo, nao ha Luta, Armada ou nao, nao ha Ideologia...
So a Educacao muda as coisas, cria uma massa critica pensante... pq Marx, Gramsci, Bakunin eram educados.

Lula nao e muito Culto, mas pensante e... senao nao teria chegado a posicoes que chegou, de Lider Sindical e depois Presidente.

pinduvoz
(usa Debian)

Enviado em 02/10/2011 - 04:34h

O Lula virou líder sindical porque era mais fácil fazer política do que peças de aço, sem falar em não correr o risco de perder mais alguns dedos.

AprendiNoLinux
(usa Ubuntu)

Enviado em 02/10/2011 - 08:05h

Aprovação de Dilma sobe de 67% para 71%, aponta Ibope

Segundo a pesquisa, aprovação do governo aumentou de 48% para 51%.
Instituto ouviu 2.002 eleitores; margem de erro é de dois pontos percentuais.

http://g1.globo.com/politica/noticia/2011/09/71-dos-eleitores-aprovam-presidente-dilma-diz-ibope.htm...

Tentar desconstruir lula está difícil então vamos aumentar o ibope da dilma rsrs.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 02/10/2011 - 08:19h

Vixe é da globo..temos motivos para duvidar... tenho certeza que muitas informaçoes que passa mna midia são falsas...para fazer a cabeça do povo..

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 02/10/2011 - 11:21h

Izaíaz, os poderosos realmente não querem. Mas eu quero, conheço muita gente e principalmente professores que querem. O Tiririca, os empresários, os poderosos e os demais políticos corruptos não estão lá na minha sala de aula, para me dizer o que eu devo ensinar. Portanto, eu posso SIM começar a fazer um Brasil pensante à partição da educação infantil e básica principalmente.

Quando falo de educação, falo especialmente da educação infantil e das séries iniciais. Pois, volto a repetir, essa é a fase em que a criança mais se dsenvolve, portanto é o momento mais propício para ela aprender.

Só que: "Neguin" quer derrubar governo, "neguin" quer falar de política, "neguin" quer fazer passeata, mas a última coisa que "neguin" fala, que é a mais importante de todas, é sobre educação".

Só que infelizmente, meu filho, não tem como fazer revolução com gente burra!

Mas, eu particularmente não vejo nada de errado nisso, eu acho que a revolta pessoal é um dos primeiros passos para mudar as coisas. Mas não podemos deixar a revolta tomar conta do nosso pensamento. Precisamos agir com inteligência. O "inimigo" possui muita gente inteligente do lado dele. Como vamos "vencê-los" com um monte de "lulas" do lado de cá?

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 02/10/2011 - 11:56h

Sim, a revolta pessoal é o primeiro passo. Não adianta você sair querendo mudar o mundo, sendo que você também precisa mudar.
E de novo concordo com você, precisamos agir com inteligencia. Por exemplo, um grupo de proletários consegue derrubar um governo de elite corrupto, se eles não souberem agir o poder subirá suas caeças e eles se tornaram corruptos...

andrezc
(usa Debian)

Enviado em 02/10/2011 - 11:56h

Legal, eu não sabia disso. Eu venho de uma familia de petistas mas, de modo geral, o único subversivo era esse cara que namorou minha tia-avó, que era comunista e, por algum motivo, foi torturado e foi pro exílio.

Não conhecia todos esses jornais, estava dando uma lida e gostei muito desse Inimigo do Rei. Procurei no Mercado Livre, mas não achei nenhum à venda. Gostaria de ler alguma edição...

Lula, de certa forma fez um governo razoável. Mas eu gostaria que ele tivesse sido eleito em 89, com a cabeça que ele tinha na época.

Você deu uma verdadeira aula aqui agora. Obrigado.

Teixeira
(usa Linux Mint)

Enviado em 02/10/2011 - 12:12h

Perdi boa parte desta interessante conversa.

Meus caros piguins tupiniquins, acontece que "Comunismo" funciona bonitinho e redondo, somente no papel.
Trata-se de idealismo, entusiasmo e utupia meramante acadêmicos.

Quem toma o poder NUNCA é "o povo", porém grupos de pessoas que podem - ou não - ser fiéis representantes desse mesmo povo.
Apenas o poder troca de mãos, e "a plebe ignara" é quem paga a conta.

O Socialismo (que seria a filosofia central do assim-chamado Comunismo) não pode ser uma forma de governo perfeita, SE não for exercido de dentro do coração do indivíduo em direção à sociedade; Porém tem sido sempre exercido pelo Estado sobre o cidadão, portanto na contramão do processo.
E, é claro, não pode dar certo dessa forma.

A assim-chamada "livre-iniciativa" que faz parte integrante do Capitalismo é uma faca de dois gumes, e que pode trazer a riqueza de alguns, mas também até certo ponto acentuar o sentimento de pobreza.
No comunismo e no socialismo esse sentimento não existe, pois TODOS serão igualmente pobres, e dependerão do Governo para sua própria subsistência.
E a História tem-nos mostrado que tais Governos são sempre compostos por grupos privilegiadíssimos, que tem de tudo, a toda a hora, do bom e do melhor, enquanto a massa popular passa por infindáveis privações.

E com referência a Marx, não se deve tomar isoladamente a sua afirmação de que "a religião é o ópio do povo".
Marx não se prendeu a esse contexto de que a religião seria "um mal", porém de que ela é capaz de dar a resistência necessária para que o homem possa suportar a luta do dia a dia.

E que digo a seguir é somente "História Social", e não "Religião":
Yeoshua Bar Jussef, também conhecido como Jesus, tinha um discurso claramente anarquista, e no entanto jamais encabeçou nenhuma revolução para tomar o poder em nome do povo.
Judas porém (claramente esquerdista), não entendendo a essência ou contexto de tal discurso, procurava tomar o poder sobre Roma (!!!!!!!!) libertando os hebreus do jugo romano através da figura daquele Jesus.
O resultado, historicamente falando, todos conhecemos.

Bem infelizmente tenho de interromper, pois tenho de sair.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 02/10/2011 - 12:17h

Nossa! Parabens excelente texto...

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 02/10/2011 - 12:18h

Algumas vezes eu tb chego a pensar no movimento que os hippies fizeram no século passado.

Não vivi essa época, portanto o que sei deles, já pode ser coisas que não condizem com a realidade daquela época, já que o pouco que sei, vi em revistas, livros, na tv e na internet.

Mas o movimento hippie, apesar de muito bonito, tinha um ponto fraco que, deixava claro que o movimento não daria certo, e que mais cedo ou mais tarde, desapareceria.

Eles não tentaram uma melhorar a sociedade. Eles proporam uma sociedade diferente, alternativa. Isso nunca daria certo. Não é assim que se faz revolução. Revolução se faz gradualmente, de forma sutil (pelo menos é assim que "ELES" fazem com nossas vidas).

Eu considero Gramci um gênio, pois ele não via a solução para os problemas sociais, em uma revolta armada, que mudaria a sociedade radicalmente. Ele propôs uma mudança intelectual, mas uma mudança com intelectuais que viessem do povo e que trabalhassem PARA o povo, e ENTRE o povo. É o que ele chama de "Intelectuais Orgânicos", que diferentes dos "Intelectuais Tradicionais", não se limitam a exercer a sua intelectualidade nas mais altas esferas do saber, mas que buscam trabalhar à partir da realidade do seu povo, e que vivem inseridos nessa mesma realidade.

O Capitlismo nos trouxe até aqui, não poderemos decepá-lo das nossas vidas. Mas podemos iniciar uma gradual mudança no pensamento das pessoas, e consequentemente em suas vidas.

Como nós podemos convencer as pessoas à usar Linux? Simplesmente formatando suas máquinas, e instalando Linux na força? Mesmo que não seja na força, essa mudança deve ocorrer de acordo com o ritmo de cada um. Aprender é um processo constante.

andrezc
(usa Debian)

Enviado em 02/10/2011 - 12:20h

É possível sim, vivermos em um regime Comunista. Mas esse regime deve ser feito por verdadeiros COMUNISTAS. Aí sim.

Com relação à Cuba, outro dia eu estava conversando com o Eduardo Marinho (o cara do vídeo, que postei logo no inicio do tópico). E ele me falou de um documentário sobre o que, de fato ocorre em Cuba, e é muito diferente do que a mídia diz. O documentário se chama: Fatos, não palavras - direitos humanos em Cuba