Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

37. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Stanislaus K
StanislausK

(usa FreeBSD)

Enviado em 23/03/2020 - 09:00h

Ola a todos,

será que o sistema de quarentena vai funcionar no Brasil?

Um bom exemplo que as nossas autoridades deveriam estar analisando, para verificar as falhas que ocorreram, e também considerarem a viabilidade:

How the 'failed' quarantine of the Diamond Princess cruise ship started with 10 coronavirus cases and ended with more than 700
https://www.businessinsider.com/how-diamond-princess-cruise-ship-coronavirus-quarantine-went-wrong-2...


Quarentena é algo bem complexo, tendo que ser feito em um ambiente bem controlado e monitorado, podendo ser um ambiente estressante, que pode piorar a situação... Por exemplo, como fazer de maneira eficiente a quarentena de algo tão complexo como a região metropolitana de São Paulo?

Como garantir que as entregas de alimento sejam feitas com a adequada higiene, já que o coronavirus pode se manter ativo no ar e em superficies por horas e até dias! No ar, por 3 horas, e sobre o plástico por 3 dias!

https://saude.estadao.com.br/noticias/geral,e-verdade-que-o-coronavirus-permanece-em-superficies-por...

E lembrando, que apenas uma minoria da população possui residências amplas e que podem ser bem ventiladas, porém o ar condicionado pode ser um vilão:

https://www1.folha.uol.com.br/equilibrioesaude/2020/03/sistemas-de-ar-condicionado-nao-sao-suficient...

Mas como aplicar isso em residências que são estruturas precárias, menores, e com muito mais pessoas morando? E para as pessoas de baixa renda, como conseguirão se sustentar economicamente, já que a grande maioria não possui uma poupança, e não consegue trabalhar? E quem garante que, quando acabar a quarentena, conseguirão emprego em curto prazo! Isso pode gerar um sério problema social!

Em quarentena, 72% dos moradores de favelas têm padrão de vida rebaixado
https://www1.folha.uol.com.br/equilibrioesaude/2020/03/em-quarentena-72-dos-moradores-de-favelas-tem...


E como ficaria a situação se um membro da família já se encontra doente (principalmente, o risco proporcionado pelos assintomaticos!), podendo contaminar os demais membros? Como efetuar distanciamento social adequado em uma residência?

https://pebmed.com.br/coronavirus-assintomaticos-sao-responsaveis-por-dois-tercos-das-infeccoes/

E por fim, duas interessantes opinões:

https://www1.folha.uol.com.br/colunas/viniciusmota/2020/03/quarentena-nao-evita-tragedia.shtml

Idosos continuam pelas ruas em SP, mesmo com apelo para não sair
https://agora.folha.uol.com.br/sao-paulo/2020/03/idosos-continuam-pelas-ruas-em-sp-mesmo-com-apelo-p...





  


38. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Stanislaus K
StanislausK

(usa FreeBSD)

Enviado em 23/03/2020 - 23:51h

Ola a todos,

Será que exise um vinculo entre a poluição do ar e o Coronavirus?

Já é conhecida a relação entre poluentes do ar e doenças respiratórias:

Poluição do ar piora doença respiratoria e aumenta infeccao, diz Unifesp
https://saude.estadao.com.br/noticias/geral,poluicao-do-ar-piora-doenca-respiratoria-e-aumenta-infec...

"Foi significativa a associação do aumento da concentração dos poluentes com a gripe influenza entre adolescentes de 13 e 19 anos em idosos acima de 65"

E a China é considerada uma das nações mais poluidas do mundo (mas tem melhorado!):

Poluição do ar na China atinge novos recordes e cem milhões são afetados
https://oglobo.globo.com/sociedade/poluicao-do-ar-na-china-atinge-novos-recordes-cem-milhoes-sao-afe...

China has made major progress on air pollution. Wuhan protests show there's still a long way to go
https://edition.cnn.com/2019/07/10/asia/china-wuhan-pollution-problems-intl-hnk/index.html

E o inverno é considerado uma época do ano em que a poluição se agrava nas grandes cidades:

Poluição se agrava no inverno e traz prejuízos à saúde
https://www.terra.com.br/noticias/dino/poluicao-se-agrava-no-inverno-e-traz-prejuizos-a-saude,962a8a...

E justamente no Hemisfério Norte o inverno acabou recentemente...

E durante o período de quarentena na China, a poluição do ar se reduziu muito, já que muitas fábricas e o sistema de transporte pararam:

Coronavirus control efforts linked to better China air quality
https://www.aljazeera.com/news/2020/03/coronavirus-control-efforts-linked-china-air-quality-20030709...

"The timing of that improvement in air quality coincides with the moment that government officials in China put Wuhan, the epicentre of the outbreak, into lockdown."


Existe uma possibilidade muito grande que a redução da poluição do ar, causada pela quarentena, tenha ajudado no controle da situação do coronavírus na China!

Medidas contra coronavírus reduziram poluição e salvaram 50 mil na China, diz pesquisador
https://www1.folha.uol.com.br/equilibrioesaude/2020/03/medidas-contra-coronavirus-reduziram-poluicao...

Nos próximos meses a poluição do ar na China será menor, que ajudará no combate ao Coronavírus:

https://www.researchgate.net/publication/284206667_Seasonal_Variations_of_Atmospheric_Pollution_and_...






39. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Ricardo Groetaers
ricardogroetaers

(usa Linux Mint)

Enviado em 24/03/2020 - 04:53h

StanislausK escreveu:
será que o sistema de quarentena vai funcionar no Brasil?
Quarentena é algo bem complexo, tendo que ser feito em um ambiente bem controlado e monitorado, ........
Como garantir que as entregas de alimento sejam feitas com a adequada higiene, ........
.... apenas uma minoria da população possui residências amplas e que podem ser bem ventiladas, ......
https://www1.folha.uol.com.br/equilibrioesaude/2020/03/sistemas-de-ar-condicionado-nao-sao-suficient...

Mas como aplicar isso em residências que são estruturas precárias, menores, e com muito mais pessoas morando?
E como ficaria a situação se um membro da família já se encontra doente (principalmente, o risco proporcionado pelos assintomaticos!), podendo contaminar os demais membros? Como efetuar distanciamento social adequado em uma residência?
E por fim, duas interessantes opinões:

https://www1.folha.uol.com.br/colunas/viniciusmota/2020/03/quarentena-nao-evita-tragedia.shtml

Idosos continuam pelas ruas em SP, mesmo com apelo para não sair
https://agora.folha.uol.com.br/sao-paulo/2020/03/idosos-continuam-pelas-ruas-em-sp-mesmo-com-apelo-p...

"folha.uol" exige assinatura para ler os artigos, infelizmente não pude ler.
Qual foi a ideia de manobra proposta pelos autores dos artigos, se é que propuseram alguma coisa?
Quanto possível seria sua hipotética executabilidade imediata?
Favelização, perda do poder aquisitivo da maioria, miserabilidade, população de rua é fenômeno mundial.
Isso não foi tratado nem trabalhado antes do coronavirus. Não será agora que vai ser feito.

Qual a nossa conduta? Os profissionais da área de saúde recomendam. A decisão é nossa.
Sonha-se com um centro cirúrgico de 1º mundo e fica-se de mi mi mi e vê nosso companheiro morrer ou se faz uma traqueotomia a canivete na lama da trincheira?
Quem não tem cão, caça com gato.
Só não deve ser desastrado, atirar na caça e acertar no gato.


40. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 24/03/2020 - 09:53h

- sugiro que sigam as orientações das autoridades sanitárias
- todos países tiveram um boom de casos
- aqui não será diferente
- vc é livre p/ escolher o que fazer, mas não poderá escolher as consequências de suas atitudes
- cuide de você
- cuide dos seus


41. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Stanislaus K
StanislausK

(usa FreeBSD)

Enviado em 24/03/2020 - 11:22h

Ola a todos,

os asilos para idosos na Europa (principalmente na Itália, França e Espanha) estão sendo muito afetados pelo Coronavírus... Será que este fato mostra uma negligência no cuidado com o idoso, em muitos desses estabelecimentos? Lucro vem primeiro, gastando o minimo possivel no cuidado? Fiscalização deficiente do governo nestes asilos? Isso não era para estar ocorrendo na presente situação... Um alerta para o Brasil!

Casas de repouso dizimadas na Europa pelo novo coronavírus
https://www.em.com.br/app/noticia/internacional/2020/03/24/interna_internacional,1131866/casas-de-re...

Saudade dos abraços e sem visitas da família, a rotina dos idosos sob blindagem nas casas de repouso
https://brasil.elpais.com/brasil/2020-03-23/saudade-dos-abracos-e-sem-visitas-da-familia-a-rotina-do...

A Deluged System Leaves Some Elderly to Die, Rocking Spain’s Self-Image

"the deplorable situation in some nursing homes had exposed “a bitter black hole in our welfare state.” (...) "but Spanish public prosecutors are investigating possible criminal neglect" (...) "while also acknowledging that the crisis among the elderly, particularly in nursing homes, might be far worse than anyone knows yet" (...) "a French organization representing nursing homes warned the health minister that the coronavirus could kill as many as 100,000 people in France, given the current state of the homes" (...) "As nursing homes have come under fire, directors of some of them have accused the government of passing on the blame for its own shortcomings in a crisis that has left doctors, nurses and mortuary employees without the protective gear they need" (...) "Jesús Rico, who co-owns a small nursing home in Madrid, said in a phone interview that the regional government had been “talking but doing almost nothing” to help homes survive the epidemic" (...) "there were problems in the industry before the virus, with inadequate health inspections and some homes that run “as a pure business, by pirates whose only goal is to spend as little money as possible"

https://www.nytimes.com/2020/03/25/world/europe/Spain-coronavirus-nursing-homes.html


Atualizando acima, os EUA estão apresentando a mesma situação perigosa:

Coronavirus Outbreaks Spreading in Nursing Homes
https://www.wsj.com/articles/coronavirus-outbreaks-spreading-in-nursing-homes-11584628291

"Scores of cases have emerged at facilities from Illinois to Oregon and Wyoming following a deadly outbreak near Seattle"

Isso pode estar mostrando uma clara incapacidade das autoridades de proteger os idosos que se encontram nesses estabelecimentos!


Vejam o relato dessa mulher, geriatra nos EUA:

Unable to Get Tested for the Coronavirus, Health Care Workers Fear They Are Infecting the Elderly
https://theintercept.com/2020/03/19/coronavirus-elderly-senior-geriatricians-health-care-workers/

"But, even after explaining that she was a doctor caring for many elderly patients and had reason to suspect she might have been exposed, she wasn’t able to find a site that would test her." (...) "For the asymptomatic, it is virtually impossible, even though there is ample evidence that they can spread the disease." (...) "According to the CDC report published yesterday, staff of the Kirkland nursing home who came to work while infected with the virus, along with a shortage of protective equipment and the limited ability to test, contributed to the deadliness of the outbreak in Washington state."


Enquanto isso na Alemanha:

"A Alemanha também tem sido melhor em proteger seus cidadãos mais velhos" (...) "A idade média para os infectados é estimada em 46; na Itália, a idade média é de 63 anos"

https://internacional.estadao.com.br/noticias/geral,o-coronavirus-mata-menos-na-alemanha-do-que-em-o...




42. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 24/03/2020 - 14:34h

- uma pessoa pode transmitir um virus mesmo antes dela apresentar sintomas
- é quase uma "regra" nas doenças virais como gripes, resfriados, caxumba, catapora, rubeola, sarampo, hepatite
-existem também os chamados "portadores assintomáticos" que são aqueles que tem virus, transmitem virus, mas não ficam doentes
- por isso a grande preocupação com creches, asilos, presídios
- medicina não é matemática
- medicina não é ciencia exata
- na medicina não existe nunca e nem sempre
- na medicina existe na maioria dos casos e na minoria dos casos
- daí o jargão médico: cada caso é um caso!
- portanto se cuide e cuide dos seus
- nunca teremos a certeza se faremos parte da maioria dos casos que evolui bem ou se da minoria que evolui mal






43. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Stanislaus K
StanislausK

(usa FreeBSD)

Enviado em 24/03/2020 - 18:17h

Ola a todos,

olhem o que o governo da India ordenou: confinamento TOTAL de toda a população por três semanas! Ninguem pode sair para rua, nem para comprar comida! Profissionais de saúde também não podem sair de suas casas!

Quem vai alimentar por TRES semanas mais de 1 bilhao de habitantes (os ricos podem estocar comida!)? Como que vai ocorrer o monitoramento disso e como será feita a segurança? Como ficam os hospitais (quem cuida dos doentes)? E como ficam os moradores de rua?

Parece que o ministro indiano quer que toda a população fique de jejum, para seguir o exemplo de Gandhi! Assim realmente vai acabar com o Coronavirus, matanto a população de fome... Absurdo!

Fonte:
https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2020/03/india-pais-de-13-bilhao-de-habitantes-impoe-maior-confin...


44. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Edson Harder
Harder

(usa Debian)

Enviado em 24/03/2020 - 18:28h


Estimados…

# prudência...

….sistema imunológico e ao aumento da inflamação, o que pode promover a replicação viral….

https://www.thelancet.com/


45. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Edson Harder
Harder

(usa Debian)

Enviado em 24/03/2020 - 18:30h


O que você não tem, você não precisa agora
O que você não sabe, você pode sentir de alguma forma
O que você não tem, você não precisa agora
Você não precisa agora

Foi um dia bonito

Beautiful Day, U2


46. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Stanislaus K
StanislausK

(usa FreeBSD)

Enviado em 25/03/2020 - 12:12h

Ola a todos,

vejam esse novo comportamento brasileiro:

Profissionais de saúde são hostilizados em trens
https://saude.estadao.com.br/noticias/geral,profissionais-de-saude-sao-hostilizados-em-trens-sai-do-...

Absurdo, mostrando como parte de nossa população age! Totalmente desinformada ou mal informada...


47. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 25/03/2020 - 14:43h

-mesmo que esses profissionais estejam andando pelas ruas com a roupa de trabalho, o que é errado, nada justifica agressão





48. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Rogerio
RogerDez

(usa Outra)

Enviado em 25/03/2020 - 15:15h

atualizei o script para pegar os dados e gerar os gráicos explicados anteriormente.
agora pego os dados da reuters e de um repo no github de um grupo da Johns Hopkins University

script (atualizado de novo!!): ver mais a frente no tópico
precisa de gnuplot , datamash , jq e curl

repo do grupo csse: https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19







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