.. e as piores distros ??? (sessão chororô)

25. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 16/12/2016 - 00:29h

unnslacker escreveu:

Tukiss escreveu:

Mauriciodez escreveu:

só pra acabar com essa rasgação de seda de distro

instalei o manjaro aqui dia 13 e até hoje não consegui instalar o wi-fi ... nem no Debian quando instalei (e só tinha 2 semanas de linux) foi tão embaçado assim ... então minha nota pro manjaro já foi pro espaço tb !!!

http://www.manjaro-linux.com.br/forum/search.php?search_id=egosearch&sid=ca044f7b1996587e26204f2...

___________________________________________________________________________________________
" Nem sempre é amigo aquele que te tira do buraco !!! ( Saddam Hussein )"



Por isso falei no inicio. O que vai determinar aversão extrema a uma distro, é o hardware!

Mas tem uns fanáticos que compram um novo hardware e muda até de banco para satisfazer a distro. Com um usuário desses, qualquer distro serve.

Particularmente gosto do Debian, pela grande documentação e comunidade no Brasil! E claro, por sua estabilidade e gama de programas!


Eu tenho um notebook relativamente modesto e uso Slackware 14.2 com XFCE/WMaker/OpenBox completamente de boa!

Toda distro hoje em dia é capaz de detectar o teclado e qualquer outro componente do micro, isso porque tem um KERNEL para isso, o famoso Linux; não é função da distro detectar hardware e sim, do Kernel Linux.

Quanto ao problema com layout de teclado, este simples comando põe ordem na casa: setxkbmap -model abnt2 br

Se não quiser executá-lo a toda hora, basta apenas pô-lo no seu ~/.bashrc (se seu shell padrão for o BASH, e seu sistema inicia no runlevel 3) ou mandar executá-lo automaticamente quando seu ambiente de trabalho for iniciado (algo simples de se fazer nos painéis de controle do KDE ou do XFCE), e também no WMaker/FluxBox/BlackBox (outros WMs que vem por padrão no Slack, onde você apenas colocaria o comando no arquivo de autoexec).

O simples comando acima só não funcionaria se tiver feito uma instalação incompleta, deixando de instalar pacotes realmente essenciais ao sistema; mexer nos arquivos ~/.xinitrc ou /etc/rc.d/rc.local também resolveriam esse problema.

Slackware é assim, só usa quem estiver disposto a garimpar configs e manuais.



Por que eu não uso Slackware: não entendi uma porra do que você escreveu.


Muito complicado pra mim, sou burrinho.




  


26. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)

Mauriciodez
Mauriciodez

(usa Debian)

Enviado em 16/12/2016 - 00:33h

edu666edu escreveu:
Por que eu não uso Slackware: não entendi uma porra do que você escreveu.
Muito complicado pra mim, sou burrinho.


KKKKKKKKKKKKKKKKKKK ... fanfarrão !!!

___________________________________________________________________________________________
" Nem sempre é amigo aquele que te tira do buraco !!! ( Saddam Hussein )"


27. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)

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(usa Nenhuma)

Enviado em 16/12/2016 - 00:36h

Slackware não é difícil, apenas não é fácil, já que não tem o propósito de ser amigável como distros do tipo dos *Ubuntus, Mint, Mageia e afins.

Normalmente usa Slack quem quer aprender como o Linux funciona de verdade e/ou quem simplesmente prefere algo mais simplista e é adepto do K.I.S.S. (configurar o sistema mexendo diretamente em arquivos de configuração, usar frequentemente o terminal para resolver seus problemas...)

Slack não se preocupa com fama, usa apenas quem quer! O único requisito é ter paciência (e, talvez, vontade) em ler e pesquisar.


28. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)

Perfil removido
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(usa Nenhuma)

Enviado em 16/12/2016 - 00:38h

unnslacker escreveu:

Slackware não é difícil, apenas não é fácil, já que não tem o propósito de ser amigável como distros do tipo dos *Ubuntus, Mint, Mageia e afins.

Normalmente usa Slack quem quer aprender como o Linux funciona de verdade e/ou quem simplesmente prefere algo mais simplista e é adepto do K.I.S.S. (configurar o sistema mexendo diretamente em arquivos de configuração, usar frequentemente o terminal para resolver seus problemas...)

Slack não se preocupa com fama, usa apenas quem quer! O único requisito é ter paciência (e, talvez, vontade) em ler e pesquisar.


E eu não tenho nenhum dos dois, hehehe.


29. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)

Robson Alves Feijo
Tukiss

(usa Debian)

Enviado em 16/12/2016 - 00:42h

unnslacker escreveu:

Tukiss escreveu:

Mauriciodez escreveu:

só pra acabar com essa rasgação de seda de distro

instalei o manjaro aqui dia 13 e até hoje não consegui instalar o wi-fi ... nem no Debian quando instalei (e só tinha 2 semanas de linux) foi tão embaçado assim ... então minha nota pro manjaro já foi pro espaço tb !!!

http://www.manjaro-linux.com.br/forum/search.php?search_id=egosearch&sid=ca044f7b1996587e26204f2...

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" Nem sempre é amigo aquele que te tira do buraco !!! ( Saddam Hussein )"



Por isso falei no inicio. O que vai determinar aversão extrema a uma distro, é o hardware!

Mas tem uns fanáticos que compram um novo hardware e muda até de banco para satisfazer a distro. Com um usuário desses, qualquer distro serve.

Particularmente gosto do Debian, pela grande documentação e comunidade no Brasil! E claro, por sua estabilidade e gama de programas!


Eu tenho um notebook relativamente modesto e uso Slackware 14.2 com XFCE/WMaker/OpenBox completamente de boa!

Toda distro hoje em dia é capaz de detectar o teclado e qualquer outro componente do micro, isso porque tem um KERNEL para isso, o famoso Linux; não é função da distro detectar hardware e sim, do Kernel Linux.

Quanto ao problema com layout de teclado, este simples comando põe ordem na casa: setxkbmap -model abnt2 br

Se não quiser executá-lo a toda hora, basta apenas pô-lo no seu ~/.bashrc (se seu shell padrão for o BASH, e seu sistema inicia no runlevel 3) ou mandar executá-lo automaticamente quando seu ambiente de trabalho for iniciado (algo simples de se fazer nos painéis de controle do KDE ou do XFCE), e também no WMaker/FluxBox/BlackBox (outros WMs que vem por padrão no Slack, onde você apenas colocaria o comando no arquivo de autoexec).

O simples comando acima só não funcionaria se tiver feito uma instalação incompleta, deixando de instalar pacotes realmente essenciais ao sistema; mexer nos arquivos ~/.xinitrc ou /etc/rc.d/rc.local também resolveriam esse problema.

Slackware é assim, só usa quem estiver disposto a garimpar configs e manuais.


"Eu tenho um notebook relativamente modesto e uso Slackware 14.2 com XFCE/WMaker/OpenBox completamente de boa!"

O problema não é meu hardware que é fraco, afinal, o Slack funciona em maquinas bem modestas. Meu processador é um A10 7890K!

"Toda distro hoje em dia é capaz de detectar o teclado e qualquer outro componente do micro, isso porque tem um KERNEL para isso, o famoso Linux; não é função da distro detectar hardware e sim, do Kernel Linux."

ERRADO, as distros "Pais", compilam o Kernel de acordo com suas necessidades/preferencias. A rumores que o Slack tem um Kernel mais próximo ao original. O Debian faz alguns ajustes, o qual considero o melhor, se não me engano, o Debian tem o maior suporte de arquiteturas. O Funtoo derivado do Gentoo vem com o Kernel compilado pelo Debian, o Fedora compila de uma maneira diferente de ambos e assim por diante. Não depende exclusivamente do Kernel, e sim o que a distro fez com o Kernel para reconhecer os periféricos!

"Quanto ao problema com layout de teclado, este simples comando põe ordem na casa: setxkbmap -model abnt2 br"

O problema não está no simples layout, ele simplesmente não funciona após atualização. Não é aquele probleminha besta de o "Ç" não sair... Antes de reclamar ou considerar ela ruim, pesquisei. Acredito que você não leu tudo.

"O simples comando acima só não funcionaria se tiver feito uma instalação incompleta, deixando de instalar pacotes realmente essenciais ao sistema; mexer nos arquivos ~/.xinitrc ou /etc/rc.d/rc.local também resolveriam esse problema."

Deixei ele o mais enxuto por cima, segunda coisa que fiz foi atualizar!

"Slackware é assim, só usa quem estiver disposto a garimpar configs e manuais.[/quote]"

Aqui sim concordo... Slack só perde para o Gentoo, o qual necessita compilar!









30. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)

Robson Alves Feijo
Tukiss

(usa Debian)

Enviado em 16/12/2016 - 00:50h

Para encerrar... Se tivesse tempo para perder com uma distro, seria com o Arch ou Gentoo, por que?

O tempo perdido com o Arch, você ganha programas atualizados fora do comum. Já no Gentoo, você tem um uma distro que vai usar todo o potencial de sua maquina. Já no Slack, você só vai aprender como funciona comandos, coisa a qual também considero importante para quem precisa.

Mas... Se for da minha vontade... Com o Debian consigo usar programas atualizados usando o SID ou os Backports, e também é possivel compilar o que eu quiser para minha maquina. Sem contar, que todas as principais corporações depois de Red Hat e Suse, trabalham com Debian seja lá o que for, "coisa" que não acontece com Slack.

Preciso ir, BOA NOITE!


31. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 16/12/2016 - 00:57h


"Eu tenho um notebook relativamente modesto e uso Slackware 14.2 com XFCE/WMaker/OpenBox completamente de boa!"

O problema não é meu hardware que é fraco, afinal, o Slack funciona em maquinas bem modestas. Meu processador é um A10 7890K!

De fato, não tem nada a ver (aqui) com a potência do hardware, principalmente se ele for forte;


"Toda distro hoje em dia é capaz de detectar o teclado e qualquer outro componente do micro, isso porque tem um KERNEL para isso, o famoso Linux; não é função da distro detectar hardware e sim, do Kernel Linux."

ERRADO, as distros "Pais", compilam o Kernel de acordo com suas necessidades/preferencias. A rumores que o Slack tem um Kernel mais próximo ao original. O Debian faz alguns ajustes, o qual considero o melhor, se não me engano, o Debian tem o maior suporte de arquiteturas. O Funtoo derivado do Gentoo vem com o Kernel compilado pelo Debian, o Fedora compila de uma maneira diferente de ambos e assim por diante. Não depende exclusivamente do Kernel, e sim o que a distro fez com o Kernel para reconhecer os periféricos!

NÃO! O Kernel tem módulos próprios para isso; antigamente tínhamos módulos como o hotplug e o HAL, hoje o udev e seus derivados fazem praticamente tudo sozinho. A distro pode sim fazer suas modificações/adaptações, mas é o Kernel quem ainda vai detectar o hardware - essa é uma de suas mais principais e primordiais funções!


"Quanto ao problema com layout de teclado, este simples comando põe ordem na casa: setxkbmap -model abnt2 br"

O problema não está no simples layout, ele simplesmente não funciona após atualização. Não é aquele probleminha besta de o "Ç" não sair... Antes de reclamar ou considerar ela ruim, pesquisei. Acredito que você não leu tudo.

Confesso que não prestei muita atenção, você quer dizer que ele simplesmente não funciona?


"O simples comando acima só não funcionaria se tiver feito uma instalação incompleta, deixando de instalar pacotes realmente essenciais ao sistema; mexer nos arquivos ~/.xinitrc ou /etc/rc.d/rc.local também resolveriam esse problema."

Deixei ele o mais enxuto por cima, segunda coisa que fiz foi atualizar!

O que você quis dizer com "mais enxuto"?


"Slackware é assim, só usa quem estiver disposto a garimpar configs e manuais."

Aqui sim concordo... Slack só perde para o Gentoo, o qual necessita compilar!

Sim, mas depende também de qual stage você usa, fora também o Portage!



32. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)

Ricardo Groetaers
ricardogroetaers

(usa Linux Mint)

Enviado em 16/12/2016 - 01:05h

Já experimentei umas distros ruins, não lembro o nome. Como eu já disse e repito:
- existem muitas distros de "fundo de quintal".
- desenvolvedores de Linux existem poucos, o que mais tem é "montadores de Linux".

Tukiss escreveu:
A distro é para servir ao usuário, e não o usuário a distro!
https://www.youtube.com/watch?v=qHGTs1NSB1s ...

Concordo plenamente.
obs: o link conduz a uma página que não existe.



33. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)

Robson Alves Feijo
Tukiss

(usa Debian)

Enviado em 16/12/2016 - 01:10h

unnslacker escreveu:


"Eu tenho um notebook relativamente modesto e uso Slackware 14.2 com XFCE/WMaker/OpenBox completamente de boa!"

O problema não é meu hardware que é fraco, afinal, o Slack funciona em maquinas bem modestas. Meu processador é um A10 7890K!

De fato, não tem nada a ver (aqui) com a potência do hardware, principalmente se ele for forte;


"Toda distro hoje em dia é capaz de detectar o teclado e qualquer outro componente do micro, isso porque tem um KERNEL para isso, o famoso Linux; não é função da distro detectar hardware e sim, do Kernel Linux."

ERRADO, as distros "Pais", compilam o Kernel de acordo com suas necessidades/preferencias. A rumores que o Slack tem um Kernel mais próximo ao original. O Debian faz alguns ajustes, o qual considero o melhor, se não me engano, o Debian tem o maior suporte de arquiteturas. O Funtoo derivado do Gentoo vem com o Kernel compilado pelo Debian, o Fedora compila de uma maneira diferente de ambos e assim por diante. Não depende exclusivamente do Kernel, e sim o que a distro fez com o Kernel para reconhecer os periféricos!

NÃO! O Kernel tem módulos próprios para isso; antigamente tínhamos módulos como o hotplug e o HAL, hoje o udev e seus derivados fazem praticamente tudo sozinho. A distro pode sim fazer suas modificações/adaptações, mas é o Kernel quem ainda vai detectar o hardware - essa é uma de suas mais principais e primordiais funções!


"Quanto ao problema com layout de teclado, este simples comando põe ordem na casa: setxkbmap -model abnt2 br"

O problema não está no simples layout, ele simplesmente não funciona após atualização. Não é aquele probleminha besta de o "Ç" não sair... Antes de reclamar ou considerar ela ruim, pesquisei. Acredito que você não leu tudo.

Confesso que não prestei muita atenção, você quer dizer que ele simplesmente não funciona?


"O simples comando acima só não funcionaria se tiver feito uma instalação incompleta, deixando de instalar pacotes realmente essenciais ao sistema; mexer nos arquivos ~/.xinitrc ou /etc/rc.d/rc.local também resolveriam esse problema."

Deixei ele o mais enxuto por cima, segunda coisa que fiz foi atualizar!

O que você quis dizer com "mais enxuto"?


"Slackware é assim, só usa quem estiver disposto a garimpar configs e manuais."

Aqui sim concordo... Slack só perde para o Gentoo, o qual necessita compilar!

Sim, mas depende também de qual stage você usa, fora também o Portage!


Meio com sono agora, vou responder as principais... Quis dizer que não modifiquei nada e nem mexi nas configurações, simplesmente instalei e assim que fiz o primeiro login, atualizei!

Traduzido pelo Google:

"2.1. Alterações na fonte do kernel

Os kernels no Debian são distribuídos em forma binária, construídos a partir da fonte do kernel Debian. É importante reconhecer que a fonte do kernel do Debian pode ser (e na maioria dos casos é) diferente do montante (ou "pura") fonte do kernel, distribuído a partir de www.kernel.org e seus espelhos. Devido a restrições de licenciamento, informações de licença não está claro, ou não cumprimento das Regras do Software Livre Debian (DFSG), partes do kernel são removidos, a fim de distribuir o código fonte na main seção do arquivo Debian. Tal remoção produz linux_ version .orig.tar.xz tarball, que serve como fonte a montante inicial. version é a versão real upstream. "

Essas "pequenas" alterações no Kernel, trazem um grande impacto no usuário final, algumas modificações vão favorecer usuários X da marca Z, e outros vão ficar pu*** com o reconhecimento do usuário Y. Enfim, admiro os Slack's, mas hoje procuro instabilidade e tempo... Não quero "perde" tempo para fazer um simples teclado funcionar...

Abraço a todos!


34. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)

Robson Alves Feijo
Tukiss

(usa Debian)

Enviado em 16/12/2016 - 01:16h

ricardogroetaers escreveu:

Já experimentei umas distros ruins, não lembro o nome. Como eu já disse e repito:
- existem muitas distros de "fundo de quintal".
- desenvolvedores de Linux existem poucos, o que mais tem é "montadores de Linux".

Tukiss escreveu:
A distro é para servir ao usuário, e não o usuário a distro!
https://www.youtube.com/watch?v=qHGTs1NSB1s ...

Concordo plenamente.
obs: o link conduz a uma página que não existe.



https://www.youtube.com/watch?v=qHGTs1NSB1s

Se não aparecer, procura no Youtube "Why Linus Torvalds doesn't use Ubuntu or Debian"

Linus alega porque não usa Debian, acha difícil a instalação... Imagina o que ele deve pensar do Gentoo, Arch ou Slack. rsrsrs!

Na última entrevista que assisti do mesmo, ele afirma que prefere o Fedora, por só instalar e usar. Concordo plenamente com ele, apesar de curtir o Debian. Por algum motivo, não gosto do Fedora por ele trazer tudo pronto e moderno, comparado ao Debian!

No Fedora, é só instalar e habilitar o Rpm-fusion, que você tem tudo! Acredito que eles só perdem para o openSUSE.

É por esse motivo que as distros que são derivadas das empresas Red Hat, SUSE e Canonical estão no topo da Distrowatch. Digo mais, se não fossem por eles, o sistema Unix/Linux não estaria tão popular como é hoje.

Aí vem qualquer Zé e afirmar, e daí... Não preciso das empresas e blá, blá, blá... Tá certo!

Reflita bem, se não fosse essas empresas movimentando o mercado, não sairia driver's AMD e NVIDIA para nada. Elas que "vão lá" e exigem que façam os drivers. Por movimentarem servidores e etc! Faça aí uma alusão utópica, se fosse 10,50,100,500 Zé Slack, Debian, Parabola etc, porque não tem ou não querem comprar Windows exigirem drivers. Eles iriam fazer NUNCA. Se com a cobrança dessas corporações sai de ano em ano, imagina sem a cobrança de corporações!

Admiro muito o Debian e o Arch por ter uma comunidade tão grande, e não apelar tanto para doações e empresas... São "a comunidade". O resto (distro) sobrevivem!

Agora é serio, preciso ir! BOA NOITE!



35. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 16/12/2016 - 01:26h


Essas "pequenas" alterações no Kernel, trazem um grande impacto no usuário final, algumas modificações vão favorecer usuários X da marca Z, e outros vão ficar pu*** com o reconhecimento do usuário Y. Enfim, admiro os Slack's, mas hoje procuro instabilidade e tempo... Não quero "perde" tempo para fazer um simples teclado funcionar...

Compreendo isso, a *portabilidade* é o que possibilita uma maior "abrangência" na detecção do hardware porque ela permite, primeiramente, ser usável em tal hardware.
Não é simples portar o Kernel de uma arquitetura para outra, a equipe Debian é capaz disso porque ela é muito grande, enquanto o Slack é dirigido basicamente por um cara só e só possui suporte para quatro arquiteturas.

O primeiro Linux foi projetado para funcionar apenas no então novíssimo 386, e foi criticado por isso devido à grande maioria das pessoas usarem o 286, fora também a discussão que Torvalds teve com Tanenbaum quanto ao tipo de Kernel que ele projetou (modificou seu Minix que usava mininúcleo para criar um Kernel monolítico - discussão hoje que está até hoje registrada) - mas acabou acertando, prova é a forma como o Linux está hoje, devido ao trabalho mútuo de pessoas do mundo inteiro que se comprometeram a desenvolvê-lo, que "naturalmente" passou a cobrir uma maior gama de arquiteturas como um dos efeitos deste trabalho.


36. Re: .. e as piores distros ??? (sessão chororô)





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