Será mesmo que BIOS UEFI é o futuro?

luciobig
(usa Outra)

Enviado em 12/05/2017 - 01:23h

Bem, não consegui achar essa opção chamada Legacy no meu BIOS, talvez esteja com outro nome. Parece que a ASUS gosta de dificultar as coisas pro lado do Linux. Meu computador eu comprei recentemente mas nunca me preocupei com isso. Minha placa de vídeo é da ASUSTeK COMPUTER INC | Modelo: H170M-PLUS/BR.

luciobig
(usa Outra)

Enviado em 12/05/2017 - 01:26h

Acho que foi o que aconteceu com a minha placa! Já revirei toda a BIOS. Até pra autorizar o uso de outros OS que não seja Windows, tem que escolher "Other OS", opção bem escondida por sinal. O problema é que muitas distros não aceitam bootar via UEFI.

luciobig
(usa Outra)

Enviado em 12/05/2017 - 01:36h

Vou até testar essa opção com DD que você disse pro cara aí.



Já tinha feito isso muito antes de tentar instalar tais distros. Eu leio toneladas de artigos e fóruns pelo mundo todo, o que vejo é cada dia mais pessoas com mesmo problema e muitas delas deixadas no vácuo e sem resposta. Debian, Ubuntu e Mint eu consigo instalar de boas. Exceto o Mint com UEFI que dá erro pois diz que o monitor é desconhecido e fica uma tela preta ao bootar, aparentemente o problema é que o Mint só aceitando funcionar por VGA, se colocar HDMI (que uso como padrão) ele não aceita via UEFI. Não me perguntem o motivo.

WalkerPR
(usa Linux Mint)

Enviado em 12/05/2017 - 10:30h

Eu li algo a respeito sobre o Rufus ontem. Foram tantas páginas pesquisadas que até acabei esquecendo desta opção.

Entrei em contato com o técnico e repassei a informação desta ferramenta. Também informei a eles que de qualquer forma pretendo pegar o notebook neste sábado. Se não posso ir de Manjaro no início, vou de openSUSE!

Mas as pesquisas continuarão, afinal temos que correr atrás de nossa liberdade em optar por uma distribuição de nossa escolha.

FurretUber
(usa Ubuntu)

Enviado em 12/05/2017 - 11:01h

Eu consegui instalar um sistema baseado em Debian 8 (Emmi) com sucesso no modo UEFI, fazendo um pouco de bruxaria.

Descompactei a imagem ISO, adicionei no diretório uma imagem com o inicializador UEFI do CentOS 7, editei o grub, utilizei os comandos para criar a ISO inicializável, gravei em um pen-drive e liguei o sistema. Sucesso.

Provavelmente, NÃO dá pra distribuir uma aberração assim (distro baseada em Debian 8 com bootloader do CentOS 7 copiado), mas apenas para instalar o sistema no seu caso que está sendo problemático, é possível.

Agora...

Se no sistema a ser instalado em questão não tiver os programas necessários para ele inicializar em modo UEFI, ou se o instalador for burro e tentar forçar a instalação dos arquivos do inicializador em modo BIOS ao ignorar que ele está ligado em UEFI, daí há pouco o que fazer. A mídia removível liga, mas o sistema não.

Este site é excelente, quando o assunto é Linux com UEFI: http://www.rodsbooks.com/linux-uefi/

WalkerPR
(usa Linux Mint)

Enviado em 12/05/2017 - 11:49h

Gostei da sua dica em adicionar o inicializador UEFI do CentOS 7 no Debian.
Vou ler o link que você indicou e tentar esta façanha inserindo o inicializar UEFI do CentOS ou do openSUSE no Manjaro.

JJSantos
(usa Gentoo)

Enviado em 12/05/2017 - 20:55h

Aqui tenho um Slackare, OpenSuse, Gentoo, Windows 7 todos instalados numa: Asus Maximus VII Formula com UEFI, sem problema algum.

ricardogroetaers
(usa Linux Mint)

Enviado em 14/05/2017 - 08:34h

Obrigado por ter respondido mas esse conteúdo é enciclopédico, apenas uma descrição sucinta. O que eu quis dizer é que não temos, pelo menos eu desconheço, uma descrição de todos os itens que podem existir num setup UEFI e o que eles significam e que influencia sua configuração tem na máquina e nos sistemas operacionais instalados ou que desejamos instalar.

Para um setup Bios o que não falta são informações e descrições de seus itens mesmo que seu setup não contenha muitos desses itens.

Buckminster
(usa Debian)

Enviado em 14/05/2017 - 19:14h

"Para um setup Bios o que não falta são informações e descrições de seus itens mesmo que seu setup não contenha muito desses itens."

ricardogroetaers, veja bem, tudo o que aparece no setup do BIOS e do UEFI, são as informações que o fabricante achou relevantes para que o usuário tenha acesso e poder de configuração. E isso muda de fabricante para fabricante.

O UEFI é, grosso modo, o BIOS que evoluiu. O problema do UEFI é justamente que ele limitou o acesso para somente alguns sistemas operacionais (Windows, MacOS, alguns Linux, etc) deixando a maioria dos Linux, como sempre, para escanteio.

E concordo com você, as informações do UEFI são limitadas. Elas são liberadas primeiro para somente grupos em específico de desenvolvedores. Por isso que os sistemas Linux estão tendo dificuldade de se adaptarem ao UEFI.

O código fonte do UEFI é proprietário e não é liberado para que todos tenham acesso.

Veja o que este site da Microsoft diz sobre o UEFI:
https://msdn.microsoft.com/pt-br/library/windows/hardware/dn938342(v=vs.85).aspx

"Um PC de UEFI que implemente a Inicialização Segura e tenha um driver de Option ROM de UEFI não assinado. Além disso, o firmware para compatibilidade para que as placas existentes funcionem pode ter uma vulnerabilidade de segurança que não verifique Option ROMs."

"5.1. Assinatura do driver

Caso você acredite ter drivers não assinados nos Option ROMs de UEFI, leia a seguir as instruções para corrigir o problema.

Assine cada driver de Option ROM individualmente. Isso romperá o formato do Option ROM de PCI. Você só precisa assinar o driver de UEFI antes de criar o Option ROM combinado.

Antes de inserir o driver de UEFI no OpROM, assine a imagem de UEFI e teste-a com a Inicialização Segura ativada e desativada no Shell de UEFI (carregue/descarregue o arquivo do driver). Em seguida, coloque o driver assinado no Option ROM combinado.

Você pode encaminhar seu IHV para o centro do Microsoft SysDev para obter os Option ROMs de UEFI assinados por meio de um serviço disponível pelo centro de SysDev."

O que se entende dos parágrafos acima é que se o driver UEFI do sistema não tiver uma assinatura válida, o driver não dará boot caso o usuário desabilite a função de boot seguro (Secure Boot) e o sistema não iniciará.
E este é o grande problema, pois o UEFI sendo proprietário geralmente o código fonte não é liberado, então os desenvolvedores de sistemas como o Linux ficam dependentes de gambiarras e tem que ficar adivinhando como funciona a bagaça para poder implementar o firmware no sistema, coisa que não acontecia com o BIOS.
Grosso modo, é isso que acontece.
Veja o exemplo do Debian 9.0 que será lançado a princípio sem suporte para o UEFI, mas que será implementado nas atualizações.
O Red Hat e o OpenSuse ( e outros sistemas) já não tem esse problema, pois fazem parte da Membership List (Lista de Membros) do UEFI.

Veja no link abaixo a lista postada pelo WalkerPR aqui nos comentários:
http://www.uefi.org/members

Delusion
(usa Debian)

Enviado em 03/06/2017 - 10:25h

bom...
não sei se é futuro ou retrocesso, o que sei é que nas minhas máquinas esse UEFI é muuuuito frágil. para quem usa dual ou múltiplo boot como eu, qualquer updatezinho de kernel bagunça tudo, corrompe entradas no grub, adiciona entradas de sistemas que já foram desinstalados, vira uma zona. Tou pensando seriamente em voltar a usar mbr clássica, sem gpt.

nicolo
(usa Ubuntu)

Enviado em 03/06/2017 - 10:42h

Ratifico: Todos os meus micros também são AMD e sem problemas com UEFI. Contudo as placas mães são boas. Um antigo problema de hardware são os chipsets que gerenciam
as controladoras PATA e SATA e a BIOS. O pessoal compra o hardware e dificilmente presta atenção nisso.
Não é aceitável uma distro que não atenda UEFI, porque o GRUB 2 está disponível para todos. O problema é que é muito mais difícil lidar com notebooks que vem com Windows a bordo,
cheios de trancas para garantir a restauração do Windows que se desmancha sozinho e eles não querem mais fornecer o DVD de instalação. Assim não há chance de começar do zero, o que obriga fazer um malabarismo e um remendo para reparticionar o disco e instalar o Linux.
Não vão retornar ao MBR, devido aos discos maiores que 2 Gb, mas pode surgir algo alternativo a UEFI no opensource.

Grinder
(usa Slackware)

Enviado em 03/06/2017 - 21:36h

UEFI foi e melhor coisa inventada, confesso que estranhei um pouco no início por ser novidade, mas hoje não abriria mão dele de forma alguma.

Acontece que tudo que é novidade as pessoas são aversas.
Quando o povo parar de inventar moda e esquecer tudo que aprendeu a respeito do MBR as coisas não vão funcionar mesmo.
Para você dar boot em uma máquina UEFI basta certificar que tenha no seu pendrive uma pasta chamado /boot/efi ou seja, basta abrir a iso e descompactar ela no seu pendrive. 99% das distros funcionam assim, inclusive com freebsd.
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www.github.com/ericfernandesferreira