Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

49. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 20/05/2019 - 17:02h

Fedora parece não se preocupar com " popularidade" e facilidades
Quem desejar algo mais amigável e popular pode optar pelo Ubuntu sem problemas




  


50. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Edivan  Santtos
edivandjs

(usa openSUSE)

Enviado em 20/05/2019 - 17:44h

clodoaldops escreveu:

Fedora parece não se preocupar com " popularidade" e facilidades
Quem desejar algo mais amigável e popular pode optar pelo Ubuntu sem problemas



Então não deveria se chamar workstation. Pois o que mais faz é dar trabalho kkk. Ao invés de usar para trabalho, você vai ter uma situação inversa.


Definição na página da distro :

"edora Workstation is a reliable, user-friendly, and powerful operating system for your laptop or desktop computer. It supports a wide range of developers, from hobbyists and students to professionals in corporate environments."

_______________
“Quem combate monstruosidades deve cuidar para que não se torne um monstro. E se você olhar longamente para um abismo, o abismo também olha para dentro de você”
Nietzsche.


51. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 20/05/2019 - 17:50h

Ainda bem que existem centenas distribuições disponíveis No DW. Cabe ao usuário escolher aquela que mais se adapta às suas necessidades e expectativas. Essa é uma das maravilhas do Linux. Você tem liberdade para escolher aquela que é melhor para você e seu PC.


52. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Rogerio Leiro Fontan
RLFontan

(usa Red Hat)

Enviado em 21/05/2019 - 01:00h

edivandjs escreveu:

RLFontan, Clodoaldops...

"No Fedora além do Dropbox, o telegram na loja de aplicativos é apenas um atalho. Claro que é possível adicionar o repositório e instalar via terminal, mas se alguém não soubre fica perdido. Afinal pra que aquilo lá? Igual o dropbox?

Não tem também o VLC, Vim, Kdenlive. Enfim, alguns você consegue instalar. Outros não. Tem problemas com a Virtualbox e não consegui fazer o kdenlive funcionar corretamente. "

Quando usei o "também" estava me referindo ao parágrafo anterior. Ou seja, a inutilidade da central de aplicativos que não tem nenhum dos citados. E muitos outros. O VLC tem como instalar pelo comndo após adionar o repositório responsável. Mas e o Kdenlive? E o Virtualbox? O dropbox que não aparece o ícone de gerenciamento? Usei o Debian e Ubuntu ambos com Gnome, e apareceu corretamente.

Creio que pelo tempo que o Fedora existe, esses programas já não deveriam está na central de programas ou disponíveis para instalar com comandos igual outras distros.
________________
“Quem combate monstruosidades deve cuidar para que não se torne um monstro. E se você olhar longamente para um abismo, o abismo também olha para dentro de você”
Nietzsche.


Olha, o Kdenlive eu não me lembro de ter precisado adicionar nada para funcionar repositórios extras, mas talvez eu não tenha prestado atenção.

O telegram-desktop eu não faço ideia porque não está nos repositórios principais (talvez até tenha uma razão, e se tiver, provavelmente poderá ser achada em algum local de discussão da galera do RPMFusion).

Agora quanto a Dropbox e VLC por exemplo eu imagino que deva ser problema relacionado à licenças... vi outro dia na internet, não sei se é verdade, que nos EUA essas coisas podem ser mais complicadas que no U.K, onde aparemtemente o Solus e o Ubuntu são hospedados... pra não mencionar que o Fedora sempre foi um pouco mais mão firme nessas coisas de free software... acho que as pessoas ficaram surpresas com o suporte a repositórios extras trazido pela GNOME Software inclusive. Dentro desse escopo, ficar chateado com isso é chover no molhado, imagino que não preciso te explicar o porque.

Agora, é claro, você pode muito bem pessoalmente achar que isso é ruim pra você e escolher outra distro sem problema nenhum, eu respeito e entendo isso.

No mais posso te falar algumas coisas de porque estou usando o Fedora, e porque há algum tempo o Fedora está no meu radar de principais escolhas:

- É uma distro grande, patrocinada por uma empresa grande. Sim, tive que aceitar em mim mesmo o fator de que eu gosto de distros grandes, que tem mais gente observando as coisas, mais gente qualificada tomando decisões e uma comunidade mais tradicional... isso me dá uma confiança maior na seriedade da distribuição em lidar com aquelas coisas que o usuário comum não observa muito, por exemplo, como a segurança... e ok, o pessoal do Fedora parece ser bem responsável nesse lance de segurança.

- Tem um grande entusiasmo por tecnologias recentes. Ok, isso aqui pra mim foi novidade, até algum tempo eu não ligava pra isso no Linux, pelo contrário, eu era da turma da admiração dos pacotes velhos, mas algumas coisas aconteceram e eu mudei de opinião. O mundo dos games evoluiu demais no Linux, e em determinado momento distros bleeding edge poderam ajudar mais rápido o usuário mais propriamente (Ubuntu também chegou razoavelmente cedo na corrida pelas ppas, ao menos para Nvidia). Eu também tomei conhecimento de uma teoria de que pacote mais recente para desktop é melhor, pois traz mais correções de bug e melhorias de performance, o que refletiria em maior qualidade no uso do desktop até por manter o usuário próximo de um dos olhos mais importantes observadores de um determinado programa: o upstream.

Fiquei mais velho também, menos tempo disponível, quando eu tinha um tempo livre para brincar com o computador não queria deixar de aproveitar a melhor tecnologia possível.

Comecei a perceber que muita gente gerencia o Fedora errado, e que muitos usuários se davam bem com o Fedora e elogiavam sua estabilidade, e dei uma chance, buscando gerenciar com as técnicas corretas.

- Elegância absurda na troca de interfaces gráficas. Ok, eu gosto de usar o dnf.

- Nivel de facilidade suficiente para mim. Mais que suficiente para um usuário iniciado. Eventualmente suficiente para um usuário iniciante.

Isso ainda presevando um tanto a "pureza" do upstream.

- Encontrei uma comunidade legal no Telegram.

Outras distros que respeito para dekstop são: Solus e Ubuntu.

a) Solus: é muito legal pois tem uma galera compromissada em trabalhar coisas novas, buscar facilidade, pragmatismo, sanidade em defaults e sem deixar de buscar excelência técnica, sendo além disso, uma distro independente... tem uma série de princípios/qualidade que me deixam realmente na posição de torcedor para que essa distro cresça.

Mas tem uma comunidade relativamente pequena... e o Ikey ainda por cima saiu.

Além disso tem foco no usuário iniciante que as vezes me soa extremo demais... nisso me sinto mais a vontade no Fedora.

Não tem KDE ainda e é deselegante de trocar interfaces gráficas: problema pra mim.

b) Ubuntu: eu tenho alguns problemas com o Ubuntu:
1- Não me sinto à vontade com o teor ideológico de seu nome, e como a comunidade pode eventualmente se organizar em torno disso, esse problema, reconheço, é bem pessoal.
2- Ubuntu se envolve em polêmicas demais para meu gosto: o caso da Amazon, e depois problemas com os Snaps (que eles persistiram mantendo como defaults no 18.04, onde o plugin da GNOME-Software deles traz para o usuário software inclusive sem a verified badge.)

Mas reconheço algumas qualidades no Ubuntu:
1- Excelente fórmula para desktop - Core estável, aplicações mais novas.
2- Excelente suporte a hardware.
3- Popularidade enorme. No mundo real, o Ubuntu é beeeeeeeeeem popular para desktop, as outras distro ficam no chinelo no quesito popularidade.

É isso.





53. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Edivan  Santtos
edivandjs

(usa openSUSE)

Enviado em 21/05/2019 - 06:54h

RLFontan escreveu:

edivandjs escreveu:

RLFontan, Clodoaldops...

"No Fedora além do Dropbox, o telegram na loja de aplicativos é apenas um atalho. Claro que é possível adicionar o repositório e instalar via terminal, mas se alguém não soubre fica perdido. Afinal pra que aquilo lá? Igual o dropbox?

Não tem também o VLC, Vim, Kdenlive. Enfim, alguns você consegue instalar. Outros não. Tem problemas com a Virtualbox e não consegui fazer o kdenlive funcionar corretamente. "

Quando usei o "também" estava me referindo ao parágrafo anterior. Ou seja, a inutilidade da central de aplicativos que não tem nenhum dos citados. E muitos outros. O VLC tem como instalar pelo comndo após adionar o repositório responsável. Mas e o Kdenlive? E o Virtualbox? O dropbox que não aparece o ícone de gerenciamento? Usei o Debian e Ubuntu ambos com Gnome, e apareceu corretamente.

Creio que pelo tempo que o Fedora existe, esses programas já não deveriam está na central de programas ou disponíveis para instalar com comandos igual outras distros.
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“Quem combate monstruosidades deve cuidar para que não se torne um monstro. E se você olhar longamente para um abismo, o abismo também olha para dentro de você”
Nietzsche.


Olha, o Kdenlive eu não me lembro de ter precisado adicionar nada para funcionar repositórios extras, mas talvez eu não tenha prestado atenção.

O telegram-desktop eu não faço ideia porque não está nos repositórios principais (talvez até tenha uma razão, e se tiver, provavelmente poderá ser achada em algum local de discussão da galera do RPMFusion).

Agora quanto a Dropbox e VLC por exemplo eu imagino que deva ser problema relacionado à licenças... vi outro dia na internet, não sei se é verdade, que nos EUA essas coisas podem ser mais complicadas que no U.K, onde aparemtemente o Solus e o Ubuntu são hospedados... pra não mencionar que o Fedora sempre foi um pouco mais mão firme nessas coisas de free software... acho que as pessoas ficaram surpresas com o suporte a repositórios extras trazido pela GNOME Software inclusive. Dentro desse escopo, ficar chateado com isso é chover no molhado, imagino que não preciso te explicar o porque.

Agora, é claro, você pode muito bem pessoalmente achar que isso é ruim pra você e escolher outra distro sem problema nenhum, eu respeito e entendo isso.

No mais posso te falar algumas coisas de porque estou usando o Fedora, e porque há algum tempo o Fedora está no meu radar de principais escolhas:

- É uma distro grande, patrocinada por uma empresa grande. Sim, tive que aceitar em mim mesmo o fator de que eu gosto de distros grandes, que tem mais gente observando as coisas, mais gente qualificada tomando decisões e uma comunidade mais tradicional... isso me dá uma confiança maior na seriedade da distribuição em lidar com aquelas coisas que o usuário comum não observa muito, por exemplo, como a segurança... e ok, o pessoal do Fedora parece ser bem responsável nesse lance de segurança.

- Tem um grande entusiasmo por tecnologias recentes. Ok, isso aqui pra mim foi novidade, até algum tempo eu não ligava pra isso no Linux, pelo contrário, eu era da turma da admiração dos pacotes velhos, mas algumas coisas aconteceram e eu mudei de opinião. O mundo dos games evoluiu demais no Linux, e em determinado momento distros bleeding edge poderam ajudar mais rápido o usuário mais propriamente (Ubuntu também chegou razoavelmente cedo na corrida pelas ppas, ao menos para Nvidia). Eu também tomei conhecimento de uma teoria de que pacote mais recente para desktop é melhor, pois traz mais correções de bug e melhorias de performance, o que refletiria em maior qualidade no uso do desktop até por manter o usuário próximo de um dos olhos mais importantes observadores de um determinado programa: o upstream.

Fiquei mais velho também, menos tempo disponível, quando eu tinha um tempo livre para brincar com o computador não queria deixar de aproveitar a melhor tecnologia possível.

Comecei a perceber que muita gente gerencia o Fedora errado, e que muitos usuários se davam bem com o Fedora e elogiavam sua estabilidade, e dei uma chance, buscando gerenciar com as técnicas corretas.

- Elegância absurda na troca de interfaces gráficas. Ok, eu gosto de usar o dnf.

- Nivel de facilidade suficiente para mim. Mais que suficiente para um usuário iniciado. Eventualmente suficiente para um usuário iniciante.

Isso ainda presevando um tanto a "pureza" do upstream.

- Encontrei uma comunidade legal no Telegram.

Outras distros que respeito para dekstop são: Solus e Ubuntu.

a) Solus: é muito legal pois tem uma galera compromissada em trabalhar coisas novas, buscar facilidade, pragmatismo, sanidade em defaults e sem deixar de buscar excelências técnica, sendo além disso, uma distro independente... tem uma série de princípios/qualidade que me deixam realmente na posição de torcedor para que essa distro cresça.

Mas tem uma comunidade relativamente pequena... e o Ikey ainda por cima saiu.

Além disso tem foco no usuário iniciante que as vezes me soa extremo demais... nisso me sinto mais a vontade no Fedora.

Não tem KDE ainda e é deselegante de trocar interfaces gráficas: problema pra mim.

b) Ubuntu: eu tenho alguns problemas com o Ubuntu:
1- Não me sinto à vontade com o teor ideológico de seu nome, e como a comunidade pode eventualmente se organizar em torno disso, esse problema, reconheço, é bem pessoal.
2- Ubuntu se envolve em polêmicas demais para meu gosto: o caso da Amazon, e depois problemas com os Snaps (que eles persistiram mantendo como defaults no 18.04, onde o plugin da GNOME-Software deles traz para o usuário software inclusive sem a verified badge.)

Mas reconheço algumas qualidades no Ubuntu:
1- Excelente fórmula para desktop - Core estável, aplicações mais novas.
2- Excelente suporte a hardware.
3- Popularidade enorme. No mundo real, o Ubuntu é beeeeeeeeeem popular para desktop, as outras distro ficam no chinelo no quesito popularidade.

É isso.




RLFontan, sobre as licenças não posso comentar, não li nada sobre isso ser empecilho para o uso após a instalação. Note que mencionei o fato do Dropbox até funcionar, mas você não consegui gerenciar ele.

Outra coisa é o fato de muitas pessoas se sentirem ofendidas quando alguém cita certos problemas de uma distro. Ora, será que existe uma perfeita? Nunca escrevi sobre nenhuma para só falar coisas boas. Existem esses pontos que você citou :

#O que gosta
#O que não gosta

E isso muitas vezes ultrapassa a questão de gosto pessoal e vai até a usabilidade (Não facilidade). Não é questão de facilidade, mas de utilidade. Como citei, não existe a utilidade de colocar atalhos da web na Central de Aplicativos. Usei o Arch e não senti dificuldade. Instalei a Void e por um curto período também não vi dificuldade...E olhe que só instala via cli. Tive foi preguiça de aprender sobre duas distros novas. Então fiquei na Solus.

Em algo que escrevi sobre a Solus mencionei o fato de ter o Chrome disponível para instalação e não ter o Chromium. Estranho, não? Também o fato de a distro ter suporte aos Snaps, mas não funcionam bem. Animações "secas", não tem como trocar o gerenciador de arquivos pelo qual você quiser...Entre outras coisas. Quando testo uma distro eu olho todos os detalhes minunciosamente. E não vejo isso como demérito.

No início falei que o Gonem no Fedora é o mais estável e agradável que vi até o momento. Mesmo com um tempo pequeno de suporte para cada versão, a distro se comportou melhor do que muitas LTS. E nenhum tem ícones tão bem desenhados.

Se não fosse problema com o Dropbox e Virtualbox, creio que teria ficado nela como segunda distro.

Caso disponha de tempo, instale o dropbox e veja o que estou dizendo. E Virtualbox também. Sei que são apenas alguns pacotes comparados a tantos outros disponíveis tanto no repositório quanto em formato .rpm. Mas foram pequenas coisas que notei e mencionei. E faço isso em todas. Reitero : não exite distro perfeita. E também não existe a melhor, só aquela que melhor atende os objetivos do usuário.

Após ter voltado a usar Ubuntu como uma segunda distro, mesmo essa versão 19.04 posso achar coisas que não me agradam. E isso até pode não ser problema da distro, ms seus objetivos que não se coadunam com os meus. Assim como também pode ser o Fedora.

No mais, é só isso. :)

E peço a todos (as) que jamais se sintam ofendidos quando alguém citar pontos que acha desinteressantes e ruins é uma distro. É assim que elas crescem. Com indicações do que podia mudar para melhor. É assim que as pessoas crescem : ouvindo opiniões distintas sem ficarem emburrecidas igual criança que perde o coleguinha fala mal do brinquedo.

Agradeço a discussão de vários pontos de vista.

"Posso não concordar com o que você diz, mas defenderei até a morte o seu direito de dizê-lo".

_______________
“Quem combate monstruosidades deve cuidar para que não se torne um monstro. E se você olhar longamente para um abismo, o abismo também olha para dentro de você”
Nietzsche.


54. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 21/05/2019 - 09:25h

<<Ubuntu é uma antiga palavra africana que significa algo como "Humanidade para os outros" ou ainda "Sou o que sou pelo que nós somos". A distribuição Ubuntu trás o espírito desta palavra para o mundo do software livre.>>

<<Fedora é um nome rapidamente associado á palavra da língua Portuguesa "Fedor", porém a sua origem é bem distinta.
Fedora nada mais é do que um clássico modelo de chapéu surgido no início da década 20.>>

Pelo teor ideológico, prefiro o Ubuntu... E o U de Ubuntu ainda era para significar Unity...
Mas eu sempre instalei o Xubuntu... Agora, eu instalaria o Gubuntu, sem problemas haha..
Odiava o Unity!

O Fedora eu tive uma experiência desastrosa em 2013 com o Spherical Cow, logo depois de instalar e atualizar...
E nunca mais me interessei...

Se estivesse em uma ilha deserta só com essas duas distros, eu acho que iria escolher o Ubuntu LTS...

E depois de Instalar o Gubuntu e os meus outros aplicativos, eu iria chamá-lo de "*MEU* SISTEMA", Hug Canonical!! hahaha


55. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 21/05/2019 - 12:54h

naufragus88... Rapaz onde vc achou essa ilha deserta com internet ... Se tiver internet vai estar cheia gente conectada na Wi-Fi e tirando selfie para postar Instagram... kkkkkk



56. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Rogerio Leiro Fontan
RLFontan

(usa Red Hat)

Enviado em 21/05/2019 - 15:25h

edivandjs escreveu:

E peço a todos (as) que jamais se sintam ofendidos quando alguém citar pontos que acha desinteressantes e ruins é uma distro.


Com certeza. Espero que não tenha pensado que fiquei ofendido, se for o caso, não se preocupe, fique tranquilo, eu estou de boas. Eu acabei escrevendo esse texto enorme acidentalmente, acredite, é que acabei dando algumas explicações e trazendo alguns contrapontos e ao mesmo tempo entrei de cabeça com minha opinião na comparação de distros que parecia estar em pauta no tópico, na intenção de que pudesse acrescentar algo de um modo geral... quando apertei enter em "enviar" vi que acabei escrevendo esse textão kkkk.


57. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Otávio Brum da Silva
otaviobrum

(usa Kurumin)

Enviado em 22/05/2019 - 12:01h

@edivandjs, você vai conseguir gerir o Dropbox normalmente depois de instalar a extensão top icon: https://extensions.gnome.org/extension/1031/topicons/

Depois de instalar a extensão, o ícone do Dropbox vai aparecer na barra superior do Gnome e, clicando com o botão direito, abre as opções. Para mexer mais nas configurações do Gnome, você precisa ter instalado o Gnome Tweak Tools (ferramenta chamada em português "Ajustes"). Em uma das abas você encontrará "extensões" e poderá geri-las. Você também pode instalar a extensão pela página do link que enviei. Provavelmente terá que fazer alguns ajustes no navegador para instalar dali. Essa dica vale para qualquer distro com o Gnome. Em qualquer distribuição, o ícone do Dropbox só irá aparecer na barra superior do Gnome com essa exxtensão instalada.


58. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Edivan  Santtos
edivandjs

(usa openSUSE)

Enviado em 22/05/2019 - 17:21h

otaviobrum escreveu:

@edivandjs, você vai conseguir gerir o Dropbox normalmente depois de instalar a extensão top icon: https://extensions.gnome.org/extension/1031/topicons/

Depois de instalar a extensão, o ícone do Dropbox vai aparecer na barra superior do Gnome e, clicando com o botão direito, abre as opções. Para mexer mais nas configurações do Gnome, você precisa ter instalado o Gnome Tweak Tools (ferramenta chamada em português "Ajustes"). Em uma das abas você encontrará "extensões" e poderá geri-las. Você também pode instalar a extensão pela página do link que enviei. Provavelmente terá que fazer alguns ajustes no navegador para instalar dali. Essa dica vale para qualquer distro com o Gnome. Em qualquer distribuição, o ícone do Dropbox só irá aparecer na barra superior do Gnome com essa exxtensão instalada.


A primeira coisa que faço em uma distro com DE Gnome é instalar o Ajustes. E até já comentei que deveria vir junto com a distro, já instalado. No passado se chamava só Gnome Tweak Tools. Sobre a extensão, embora conhecesse ela, sinceramente não cheguei a testar.

Sobre todas as distros com Gnome, você se equivocou. Manjaro Gnome, Solus Gnome, Ubuntu Gnome, Debian Gnome...Todas essas aparecem sem precisar de extensão. Se quiser instale aí na VM e veja o que digo...

Mas a extensão é boa.

________________
“Quem combate monstruosidades deve cuidar para que não se torne um monstro. E se você olhar longamente para um abismo, o abismo também olha para dentro de você”
Nietzsche.


59. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Paulo Jr
Pebis

(usa Debian)

Enviado em 22/05/2019 - 20:48h

Ressuscitem o Fuduntu!!!!


60. Re: Fedora 30 vs Ubuntu 19.04

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 22/05/2019 - 22:21h

Pebis... Eu gostava do fuduntu... Mate desktop... Leve... Estável... Era o LinuxMint do Fedora... Depois surgiu o Korora mas parece que também " morreu"








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