Fedora-18 vs Mint-14

1. Fedora-18 vs Mint-14

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 17/01/2013 - 17:11h

-meu Itautec-w7645 tem Windows + Mint-14 + partição de testes
-deixo o LM-14 gerenciando o boot com o Grub-Customizer
-nessa partição já testei ubuntu, mageia, sabayon, fuduntu-2013 sem problemas
-instalei o F18-32bits na partição de testes sem nenhum problema
-ao reiniciar o pc o F18 estava gerenciando o grub e o tri-boot (w2 + f18 + lm14) foi formado sem problemas
-ao recuperar o grub do lm-14 p/ voltar a gerenciar o boot com o grub-customizer
-notei que o F18 não é adicionado ao grub
-nem com o grub-customizer e nem rodando o " sudo update-grub "
-resumindo: quem desejar ter ubuntu ou mint + fedora no mesmo pc terá que deixar o F-18 gerenciando o grub
-a não ser que se decida configurar o grub-2 do Ubuntu/Mint manualmente
-o que, definitivamente não é o meu caso



  


2. Re: Fedora-18 vs Mint-14

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 17/01/2013 - 17:27h

Deve ser porque o F18 é a primeira distro "pronta" para UEFI e Secure Boot, ao menos pelo que andei lendo sobre ele.


3. Re: Fedora-18 vs Mint-14

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 17/01/2013 - 17:36h

pinduvoz escreveu:

Deve ser porque o F18 é a primeira distro "pronta" para UEFI e Secure Boot, ao menos pelo que andei lendo sobre ele.


Não sei... o GRUB do Fedora 18 pegou as imagens do Slackware pra si na hora do grub2-mkconfig e colocou as do Fedora para o Slackware. Sim, ele trocou o meio de campo todo... Sei lá, mas essa história do Fedora 18 me decepcionou um pouco. Tão acostumado que eu estou com as coisas funcionando no Slackware...


4. Re: Fedora-18 vs Mint-14

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(usa Nenhuma)

Enviado em 17/01/2013 - 17:50h

Concordo com o Pinduvoz.. concerteza deve ser por causa do Grub habilitado para UEFI.

Mas, mesmo que você não queira o Fedora gerenciando o boot, EU ACHO fácil configurar o arquivo do Grub manualmente.

Bom, mas aí é de cada um. Concerteza os usuários mais novatos no Linux não vão saber fazer isso de primeira... Concerteza, esse "problema" foi um mal planejamento no Fedora 18.


5. Re: Fedora-18 vs Mint-14

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 17/01/2013 - 17:51h

pinduvoz escreveu:
Deve ser porque o F18 é a primeira distro "pronta" para UEFI e Secure Boot, ao menos pelo que andei lendo sobre ele.


-se realmente esse for o motivo , blz!
-topo qualquer coisa p/ "burlar" esse "demoníaco" secure-boot! rsrsrs...
-já na instalação me chamou atenção não haver opção de instalar o grub/boot do F18 na propria partição
-qdo notei isso, pensei: Houston, we have a problem!
-esperemos os relatos dos "fedorentos" qto à essa questão do secure-boot/uefi
-pq os ubunteros estão no maior "perrengue"





6. Re: Fedora-18 vs Mint-14

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(usa Nenhuma)

Enviado em 17/01/2013 - 18:14h

Clodoaldo.. pelo que pude saber, na maioria das máquinas que têm o secure boot (UEFI), dá pra desativá-lo na BIOS.

Agora.. como desativar no Fedora.. não tenho nenhuma noção... EAHUIEAHUIEAHUI


7. Re: Fedora-18 vs Mint-14

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 17/01/2013 - 18:32h

Wolnerix escreveu:
Clodoaldo.. pelo que pude saber, na maioria das máquinas que têm o secure boot (UEFI), dá pra desativá-lo na BIOS.
Agora.. como desativar no Fedora.. não tenho nenhuma noção... EAHUIEAHUIEAHUI


-qdo conseguem desativar o secure-boot e rodar o live-dvd ou live-usb o PP-12.10 não "enxerga" as partições do HD o que está "dificultando" o dual-boot com o w8
-como por ora esse não é meu problema, pois não tenho w8 e nem maquina com uefi, eu só estou "assistindo de camarote"
-espero que o F18 dê conta do recado com mais facilidade




8. Re: Fedora-18 vs Mint-14

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(usa Nenhuma)

Enviado em 17/01/2013 - 18:45h

Clodoaldo, eu também estou "assistindo de camarote", pois não tenho hardware com suporte ao UEFI.

Só tem uma coisa que eu não gosto disso, é que esse "maldito" (posso dizer assim?) UEFI foi empurrado "goela-a-baixo" pela Microsoft. É tecnologia dela, é "coisa" dela. Mas porquê? Ninguém perguntou aos usuários se eles gostavam disso, ou se queriam esse UEFI.

Seria medo sobre a expansão do Linux? Ou uma tentativa de controlar o usuário, o que ele usa e deixa de usar? A desculpa da MS de que o UEFI existe para proteger o sistema e o usuário, não colou comigo. Nunca peguei um vírus de boot ou vírus de BIOS. E aposto que 98% dos usuários Windows, também não.

Isso me fez lembrar o caso do iOS, da Apple. Ela tenta controlar o usuário, impondo "limites" de uso, limitando o hardware e o software. E, cada vez mais, os usuários tentam "sair da cadeia" com o Jailbreak.

Nós precisamos de um mundo mais livre...


9. Re: Fedora-18 vs Mint-14

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 17/01/2013 - 19:54h

Wolnerix escreveu:

Clodoaldo, eu também estou "assistindo de camarote", pois não tenho hardware com suporte ao UEFI.

Só tem uma coisa que eu não gosto disso, é que esse "maldito" (posso dizer assim?) UEFI foi empurrado "goela-a-baixo" pela Microsoft. É tecnologia dela, é "coisa" dela. Mas porquê? Ninguém perguntou aos usuários se eles gostavam disso, ou se queriam esse UEFI.

Seria medo sobre a expansão do Linux? Ou uma tentativa de controlar o usuário, o que ele usa e deixa de usar? A desculpa da MS de que o UEFI existe para proteger o sistema e o usuário, não colou comigo. Nunca peguei um vírus de boot ou vírus de BIOS. E aposto que 98% dos usuários Windows, também não.

Isso me fez lembrar o caso do iOS, da Apple. Ela tenta controlar o usuário, impondo "limites" de uso, limitando o hardware e o software. E, cada vez mais, os usuários tentam "sair da cadeia" com o Jailbreak.

Nós precisamos de um mundo mais livre...


O Fedora seguiu o caminho do Ubuntu: dane-se o projeto GNU, o negócio é ampliar a base de usuários. Só assim se pode entender essa necessidade de incorporar o UEFI ao instalador, e a remoção da possibilidade de instalar o GRUB na própria partição (eu fiz isso por fora, mas deu uma lambança tão grande que eu tive que formatar o computador e reconfigurar o LILO às pressas).
Meus caros, isso apenas reforça uma velha conclusão minha: as pessoas não sabem o que fazer com essa tal de liberdade e voluntariamente estão a abrir mão dela. Preferem a facilidade à liberdade (duas coisas completamente incompatíveis, embora a demonstração disto não seja trivial).
Essa história do UEFI não passa disso. Não é uma iniciativa do mundo do software livre, mas algumas distribuições GNU / Linux estão incorporando esse demônio em seus núcleos. Não é questão de opinar ou participar da comunidade, já que o Fedora enfiou isso goela abaixo de seus usuários e parece estar pouco se lixando à comoção já existente contra esse tal de UEFI.
Neste ritmo, apenas as distribuições mais tradicionais (aquelas que não precisam arrebanhar novas ovelhas - ou comprar novas almas para o demônio) permanecerão fiéis ao conceito de liberdade.


10. Re: Fedora-18 vs Mint-14

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(usa Nenhuma)

Enviado em 17/01/2013 - 20:06h

Sábias palavras, professor!


11. Re: Fedora-18 vs Mint-14

André Canhadas
andrecanhadas

(usa Debian)

Enviado em 17/01/2013 - 20:40h

Bom aqui tenho diversas distros as que uso reiserfs tenho que montar elas antes de rodar o update-grub senão não reconhecem nem no Fedora nem em debian-like talvez seja algo do tipo.


12. Re: Fedora-18 vs Mint-14

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 17/01/2013 - 20:42h

andrecanhadas escreveu:

Bom aqui tenho diversas distros as que uso reiserfs tenho que montar elas antes de rodar o update-grub senão não reconhecem nem no Fedora nem em debian-like talvez seja algo do tipo.


As Debian-like e o Fedora não tem o pacote reiserfs por padrão. Além disso, a b-tree do reiserfs é otimizada de maneira bem diferente do extX, o que faz com que o GRUB (que nativamente, no "vanilla mode", só reconhece extX) se embole com ela. É por isso que eu amo o LILO.






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