Criação de politica de ética para o vivaolinux

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 21/10/2013 - 13:35h

Bom tarde Galera !!!

Criei o tópico para debater e tentar achar uma solução para um problema desagradável no fórum e até mesmo nos comentários dos artigos e dicas do vivaolinux, que é a falta de ética e baixo nível das palavras.

Uma possível solução, sugestiva é claro, seria a criação de uma política de ética (netqueta do vivaolinux) para tentar diminuir ao máximo essas situações desagradáveis em tópicos, artigos e dicas.

Por favor colaboradores e moderadores, deixem suas sugestões para chegamos ao inicio de uma solução.

Grato pela partição de todos !!!

lcavalheiro
(usa Slackware)

Enviado em 21/10/2013 - 13:44h

Se for assim, faço questão de que se inclua também regras que estimulem o bom-senso daqueles que perguntam. Afinal de contas, não somos babás pra sorrir pra perguntas que cinco minutos de bom-senso ou pesquisa no site resolvam.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 21/10/2013 - 13:49h

OK, lcavalheiro... mas vamos por parte, vamos tentar primeiro tentar diminuir o problema citado para então tentar diminuir esse tipo de situação citada por você.

lcavalheiro
(usa Slackware)

Enviado em 21/10/2013 - 13:52h

Não adianta tentar apagar um incêndio sem eliminar a fonte do fogo. Essas duas questões estão intrinsecamente ligadas, pois de acordo com várias propostas de netiqueta por aí uma pergunta descabida autoriza uma resposta descabida. Se resolver só um lado da questão, o outro, o não-resolvido, vai acabar desautorizando o resolvido.

annakamilla
(usa Manjaro Linux)

Enviado em 21/10/2013 - 14:01h

por mim tudo bem. aceito na boa.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 21/10/2013 - 14:04h

Bem observado e concordo com você lcavalheiro, no entanto nem sempre o que estimula a falta de ética são questões de pessoas acomodadas.

Enfim... seria uma boa sugestão falar com os responsáveis do site e criar uma área para colocar uma política de ética assim como regras para chegar a solução de problemas, como um script, faça isso, depois faça aquilo, para depois abrir uma tópico aqui questionando possíveis problemas ou dificuldades.

Booora galera...

lcavalheiro
(usa Slackware)

Enviado em 21/10/2013 - 14:06h

Particularmente, eu não detono por menos do que preguiça alheia. Dificuldades pra entender alguma questão todos temos, mas se a pessoa quer aprender eu tenho toda a paciência do mundo. Porém, se ela me vier com um "faz pra mim?" por algo trivial... bem, não sou santo ;-)

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 21/10/2013 - 14:16h

lcavalheiro... não leve a criação desse tópico e muito menos a tentativa de resolver este problema citado por mim como algo pessoal (direcionado a você).

lcavelheiro, dá uma sugestão ai cara. para chegar ao ponto da questão. gostei de sua sugestão citada anteriormente na resposta 4.

lcavalheiro
(usa Slackware)

Enviado em 21/10/2013 - 14:29h

Relaxa, Edson. Eu não estou levando pro lado pessoal essa questão porque concordo plenamente com a existência de uma documentação oficial sobre as normas de conduta aqui no VOL. Porém, pra que o negócio dê certo tal documentação precisa contemplar:
1) O limite entre a pergunta aceitável e a pergunta inaceitável;
2) O limite entre o comportamento aceitável e o comportamento inaceitável.

1)
Vamos concordar que uma pessoa que apareça por aqui perguntando "como é que eu troco o papel de parede", ou "como eu instalo o pacote xyz", ou "que programa eu instalo pra fazer isso, isso e aquilo", poderia resolver sua vida muito melhor com um bom e velho uso do STFW, certo? Por mim, é inaceitável perguntar sobre uma distro ou programa algo que a documentação dessa distro ou programa já diz claramente.
Outro tipo de pergunta que eu considero inadequada é aquela que para encontrar a resposta basta um pingo de pensamento. Hoje mesmo apareceu um tópico de um camarada dizendo que não conseguia inicializar o Mint que ele instalara em paralelo com o Windows. Só que nem ele, nem ninguém, parou pra ler a mensagem de erro, que dizia ser um problema no Wubi. Esse tipo de pergunta é [*****], pois mostra que a pessoa nem parou pra ler o que diabos estava acontecendo. Mais uma vez, falta de STFW...

2)
Sem perguntas idiotas o nível de patadas vai reduzir imensamente. Patadas gratuitas é que serão a [*****], mas uma vez que se identifique a patada como gratuita já será muito mais fácil contornar a situação.

Isso são apenas idéias, gente. Eu estou aqui no meio de uma aula e odeio digitar no celular, em casa posto com mais calma.

Teixeira
(usa Linux Mint)

Enviado em 21/10/2013 - 21:13h

Vou dar o meu pitaco:

Com todas as suas falhas, erros e pecados, o VOL ainda pode ser considerado na pior das hipóteses um "bom" fórum, onde todos temos liberdade e onde a moderação não sai capando postagens por vezes importantes.

Esse assunto é realmente importante, e o ideal (talvez uma utopia) seria que fôssemos todos igualmente educados, coerentes, metrificados, e que usássemos o "desconfiômetro" e o "buscômetro" antes de solicitar ajuda por aqui.

Ajudaria bastante se o novato descobrisse antecipadamente o nosso mecanismo de busca que fica ali, quietinho, no canto superior direito da página, ansioso para ser utilizado.

Na prática porém, isso não acontece, e temos de conviver com o fenômeno de alguns usuários perguntarem coisas de uma forma que nós mesmos talvez não perguntássemos.

Eu mesmo já perguntei muita coisa óbvia por aqui, porém nunca fui maltratado.

Temos, claro, de ser vigilantes, senão a coisa vira bagunça.
Mas não podemos ser tão vigilantes de forma que tal vigilância chegue a ser ostensiva e passar a imitar outros fóruns, onde tópicos são encerrados como "resolvidos" mas de forma a que ninguém se beneficia das respostas.

Tem fórum por aí que se alguém perguntar "qual o melhor linux", "que distribuição usar", etc. sua pergunta é sumariamente retirada, sob o acompanhamento de alguma mensagem dizendo algo como "leia os nossos termos e condições".
Porém tais foruns não se preocupam com a qualidade das respostas, se são realmente úteis ou não.

Aqui temos entusiasmo, boa disposição e alegria.
Ajudamo-nos mutuamente e aos novatos, inclusive a eventuais windowsistas, nos divertimos, escutamos música, brincamos, divergimos, rimos ou choramos, tudo conforme a ocasião.
Eu me lembro que em minhas primeiras incursões no mundo Linux em 2006 houve alguns colegas que ficaram firmes comigo me dando suporte o tempo todo até que eu conseguisse dar meus primeiros passos por conta própria.

Porém "brigamos" também, se for necessário: Isso faz parte do convívio.

Querendo ou não, somos como que uma enooooorme família.
É justamente aí que está o nosso diferencial.

Sabem o que eu acho?
Que não podemos perder essa "ternura de trogloditas"...

brian_ch
(usa Arch Linux)

Enviado em 22/10/2013 - 00:55h

Acho que é bom ter uma politica sobre isso sim, mas é claro que não precisa (e não deve) ser nada tão radical quanto o Teixeira apontou sobre outros sites.

Algumas sugestões:

Recomendar evitar palavrões - Afinal tem crianças/adolescentes aqui.

Não ofender/xingar outros membros (por mim, em nenhuma hipótese) - É claro que o Pinduvox (ou era o Izaias?) chamando os outros de rufião é obviamente só brincadeira rsrsrs, não é isso que estou me referindo aqui.


Se houvesse um 'script' como o eabreu sugeriu, com um passo a passo básico com dicas de busca e tal, seria possível só mandar um aviso como "Essa pergunta já foi respondida várias vezes, dẽ uma olhada em: www.vivaolinux.com.br/busca_do_site"; e pronto, talvez também manter um registro de pessoas que abusarem da criação de tópicos desnecessários pra aplicar alguma restrição depois de X vezes por exemplo (assim como das pessoas que responderem ofensivamente repetidas vezes).

Uma outra alternativa que me veio a cabeça seria um sistema de votação como no Stack Overflow, em que (se eu entendi bem) quando um tópico tem muitos votos negativos ele é excluído, mas eu pessoalmente não gosto muito disso, acho que é muita complicação e pra alguns tópicos não faz muito sentido (como em coisas off-topic e discussões sobre algum assunto geral).

Mas enfim, vamos discutindo e ver se chegamos a um consenso.

lcavalheiro
(usa Slackware)

Enviado em 22/10/2013 - 10:17h

Essa idéia de script não me parece viável porque ele teria que ser capaz de reconhecer linguagem natural e erros de ortografia, duas coisas que até onde eu sei não são muito fáceis de implementar. Acredito que é mais fácil mudar a página de criação de perguntas, colocando uma etapa adicional na qual o site sugere veementemente (letras maiúsculas vermelhas tamanho 72 piscando) uma pesquisa prévia, com uma caixa de pesquisa logo abaixo do letreiro "discreto".