Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

193. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 03/05/2020 - 21:53h

-creio que se não houvessem cortes e nem desvios de verbas o impacto na saúde poderia ser menor
-mas também creio que nenhum sistema de saúde do mundo está pronto p/ uma epidemia




  


194. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 04/05/2020 - 18:28h

O problema é de falta de investimento onde o investimento precisa ser feito. Não dá para continuar usando um terço do PIB apenas para manter a máquina funcionando, tal como hoje ocorre.

Saneamento e saúde básica são dois bons exemplos de falta de investimento desde a redemocratização, ou seja, nos últimos trinta anos.

Não fosse o colchão que a benemerência (leia-se "Santas Casas" e outros hospitais baseados em caridade) fornece, hoje não haveria um "SUS".

Quem sabe possa essa pandemia sacudir o sistema o bastante para que obtenhamos algum avanço.



195. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Stanislaus K
StanislausK

(usa FreeBSD)

Enviado em 06/05/2020 - 15:42h

Ola a todos,

"médicos nos EUA documentaram mortes pelo vírus semanas antes do que foi reportado inicialmente, e uma projeção sugere que surtos silenciosos se espalharam por semanas antes da detecção"

Fontes (06/05):
https://www1.folha.uol.com.br/colunas/nelsondesa/2020/05/linha-do-tempo-muda-e-embaralha-uso-politic...

https://www.wsj.com/articles/coronavirus-timeline-is-upended-as-france-discovers-december-case-11588...


Para lembrar de uma entrevista do Mandetta: "o então ministro da Saúde, Luiz Henrique Mandetta, afirmou que é possível que o vírus já circulasse no país em dezembro passado ou janeiro" (...) "o vírus pode ter se propagado para outras regiões do mundo ainda quando não existia um diagnóstico"

Fonte (26/04):
https://www.bbc.com/portuguese/brasil-52334034



So lembrando de uma noticia após o Carnaval:

"Governo do Estado de São Paulo" (...) "estamos preparados para enfrentar sem problemas" (...) "as chances de aumento de casos foram minimizadas, já que o clima de São Paulo e do Brasil não são propícios para o vírus" (...) "não haver motivos para pânico ou para a população evitar aglomerações, já que no Brasil apenas um caso foi confirmado" (...) "não tem nada de novo"

Fonte (27/02):
https://jovempan.com.br/programas/jornal-da-manha/sao-paulo-medidas-coronavirus.html





196. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Ricardo Groetaers
ricardogroetaers

(usa Linux Mint)

Enviado em 07/05/2020 - 01:20h

Bostejando comentários:

Já vi muitos planos e políticas econômicas.
Eu vi congelamento de preços.
Eu vi "confisco" da conta corrente e da poupança.
Eu vi OTN, ORTN, BTN, URP, ...... .
Eu vi governantes chamarem as multidões assim como Hitler chamou toda a Alemanha.

Todos estes planos/políticas econômicas tinham um slogan comum.
"É preciso "apertar o cinto" agora para ter benefício depois".
Minha cintura (se é que eu tenho cintura) ainda tem estampadas as marcas dos cintos que eu apertei.

Mas eu nunca vi um plano/política econômica bradando para as pessoas darem a própria vida para a economia.
Isso para mim é inédito.
Hoje a economia clama pelos nossos corpos.
Amanhã clamará por que? Pelas nossas almas, por acaso?


197. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 09/05/2020 - 17:06h

Eu tenho medo de uma crise econômica "raiz", tipo "depressão de 29", assim como tenho medo da pandemia.

Sou grupo de risco (safenado e diabético) e vou me cuidar o máximo possível.

Mas sei que se a crise econômica se aprofundar, podemos ter uma convulsão social e até mesmo uma guerra civil.

Então cabe a pergunta: o que vai matar mais?



198. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 09/05/2020 - 17:09h

Não sou crente, mas isso me parece correto:





199. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

miguel marquez
miguel811

(usa Outra)

Enviado em 09/05/2020 - 18:11h

omag0 escreveu:

Eu sou meio radical nesse assunto.
Na europa, provavelmente será o continente com o maior número de mortes em relação a população, devido ao grande número de idosos.
No Brasil há diversos outros males e não vejo alarde. Doenças antes tidas como controladas / erradicadas estão voltando graças ao "inteligente movimento anti vacinas". Sem contar a Dengue, Sifilis, etc, que estão já em números alarmantes, principalemente em cidades do norte / nordeste e não vejo divulgação e / ou campanha do governo federal sobre. Entre outras.
O COVID-19 é um mazela que de fato, pode causar a morte, mas é em casos bem específicos (como idade avançada, doenças pre existente, etc.) O alarde que se formou é muito maior (nesse ponto concordo com Elon Musk).


Acho o seu comentário e o motivo muito bons, mas acho que a melhor cura é se você fizer algo como assistir filmes no http://blogs.ibahia.com/a/blogs/portugues/2016/04/11/113/#comment-1585 trabalhando on-line, se puder.Eu acho que manter a quarentena social é a melhor cura.




200. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 09/05/2020 - 20:18h

-infelizmente passamos dos dez mil óbitos confirmados
-infelizmente a mãe de uma grande amiga passou, hoje , a fazer parte dessa terrível estatística
https://i.imgur.com/ziy8uWZ.png


201. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Stanislaus K
StanislausK

(usa FreeBSD)

Enviado em 10/05/2020 - 00:53h

Ola,

"Sou grupo de risco (safenado e diabético) e vou me cuidar o máximo possível"

o Coronavirus veio para ficar... não tem como controlar isso (a vacina vai minimizar o estrago, como ocorre com a gripe)! A única coisa a se fazer e manter-se saudável, o melhor possível! mas, ainda há muita coisa desconhecida sobre o Coronavirus (vi um caso semelhante em Portugal de idoso, acima de 100 anos e diabético sobreviver):

Idoso de 100 anos com Alzheimer e hipertensão se recupera do coronavírus em Wuhan
https://extra.globo.com/noticias/saude-e-ciencia/idoso-de-100-anos-com-alzheimer-hipertensao-se-recu...

"Mas sei que se a crise econômica se aprofundar, podemos ter uma convulsão social e até mesmo uma guerra civil."

o Coronavírus talvez acelere o processo... Não importa o governo, o Brasil está afundando lentamente. Estamos no mesmo caminho da Venezuela...

"infelizmente passamos dos dez mil óbitos confirmados"

oficialmente... mas há tantas subnotificações... erros... atrasos... desgoverno! O número já deve ser muito maior!

mas, como colega acima mencionou, estou mais preocupado com o colapso economico do Brasil! O governo estava fazendo tantos cortes e reformas, por causa de falta de dinheiro (e os nossos lideres insistem em não fazer cortes nas regalias!), e agora tem que fornecer socorro para metade da população e empresas!

Home Office e Delivery não é o suficiente para manter o pais funcionando... aqui perto já estou vendo vários negócios pequenos fechando para sempre: restaurantes, cafés, lojas, etc... Já há ameaças de empresas maiores quebrarem até o final do mês!

E o pico ainda não chegou... provavelmente nos próximos dias teremos mais de mil mortos diários (talvez tenhamos até 2500 mortos/dia como nos EUA)! O pico esta previsto para final de maio e mes de junho... possivelmente entre os meses de julho e setembro haverá queda no número de óbitos... persistindo até o final do ano em valores entre 100 a 500 mortos/dia...

Se o governo não esconder os dados, teremos algo entre 50 a 150 mil mortos... e a quarentena fará pouco efeito agora (se tivesse sido feita no inicio de fevereiro, estariamos melhor). A cagada já foi feita meses antes... O governo negava que havia Coronavirus antes do carnaval... que estava tudo bem se divertir e pular na rua! Era besteira cancelar o Carnaval. Vários "especialistas" dizendo que estava tudo bem! Como mencionei anteriormente, Mandetta já desconfiava que o Coronavírus estava circulando no Brasil entre Dezembro e Janeiro (de casos diretos vindos da China)... Já deve ter haviado algumas dezenas/centenas de óbitos em Janeiro/Fevereiro, mas por mal diagnóstico, não atribuidos ao Coronavirus. Falta estudos retroativos...




202. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Ricardo Groetaers
ricardogroetaers

(usa Linux Mint)

Enviado em 10/05/2020 - 02:53h

pinduvoz escreveu:
Eu tenho medo de uma crise econômica "raiz", tipo "depressão de 29", assim como tenho medo da pandemia.
Mas sei que se a crise econômica se aprofundar, podemos ter uma convulsão social e até mesmo uma guerra civil.

Nada que um campeonato de futebol, um carnaval, um festival de música, ....., não esqueça tudo.
Nas crises de 84 e 91, não tinha emprego, não tinha renda, quem fez pipa para vender na praia passou o verão inteiro escutando choro de criança (nem deu para tirar, pelo menos, o do "baguete" com mortadela para tapar o buraco do dente), e nem cerveja se comprava ou vendia (acredite se quiser) e não houve convulsão social nem guerra civil.
Do meio dos anos 60 até o meio dos anos 70 não tinha nada disso e houve uma guerrilha que ninguém viu.

pinduvoz escreveu:.. Não sou crente, mas isso me parece correto:
Link para o video, acima.

Vi o vídeo (que não deixa de ser politiqueiro) e também a reunião de "empresários" (aparentemente incógnitos) com o presidente e a "visita" surpresa ao STF.
Diz a lenda que esses caras (que não se sabe quem são) representam 41% do PIB (o vídeo diz quase 50%).

Eu pergunto:
Como que uma turma que representa entre 40 e 50% do PIB pode caber numa mesa?
Razoavelmente eu presumo que essa reunião deveria ser feita num estádio de futebol.
Não acredito que haja risco que a corda possa arrebentar do lado mais forte.
Eu nunca vi isso.

Não acho o termo "reconstrução" da economia apropriado, prefiro (e fico só na preferência mesmo) o termo "retomada".
Pergunto:
A retomada da economia deve ser feita com dinheiro público a fundo perdido ou com capital privado a fundo de risco?




203. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 10/05/2020 - 08:44h

-mesmo após o fim da epidemia teremos que manter os hábitos de etiqueta social e de higiene pq o coronavírus veio para ficar assim como vieram e ficaram o vírus da dengue , do sarampo e o h1n1
-pois ainda não sabemos se quem pegou coronavírus terá imunidade definitiva como em outras doenças virais com rubéola, caxumba, catapora, sarampo
-empresas e empregos podem ser recuperados como vimos no Japão e Europa no pós-guerra
-mas não me lembro de ninguém ter voltado a vida depois de anos
-concordo que temos que "abrir as lojas" mas como fazer isso sem causar uma "mortandade de trabalhadores" ??



204. Re: Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

Stanislaus K
StanislausK

(usa FreeBSD)

Enviado em 10/05/2020 - 10:07h

Ola,

"se quem pegou coronavírus terá imunidade definitiva"

ao que tudo indica, não! Veja:

"Other microbes, however, leave less of an impression, and researchers still aren’t entirely sure why. This applies to the four coronaviruses known to cause a subset of common cold cases, says Rachel Graham, an epidemiologist and coronavirus expert at the University of North Carolina at Chapel Hill. Immunity against these viruses seems to wane in a matter of months or a couple of years, which is why people get colds so frequently."

Fonte:
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/can-you-become-immune-sars-cov-2-180974532/

"empregos podem ser recuperados como vimos no Japão e Europa no pós-guerra"

lembrando, que receberam ajuda economica dos EUA (Plano Marshall)... mas isso estava dentro do contexto da Guerra Fria... agora, quem vai ajudar o Brasil? Como fica o pessoal que perdeu os negócios: dívidas?!?

"concordo que temos que "abrir as lojas" mas como fazer isso sem causar uma "mortandade de trabalhadores""

possivelmente da mesma maneira como esta sendo feito para os supermercados, bancos e farmácias...

em uma quarentena rigorosa (talvez efetiva? Quanto tempo? Se finalizar antes, pode voltar a pandemia! Virus podem ficar meses ou anos dormentes, como lidar com isso?) nada poderia estar aberto... todos deveriam estar isolados em casa (se com vários moradores, cada um isolado em um quarto, sem contato)... somente os hospitais (e algumas poucas instituições de emergência) poderiam estar funcionando, para recolher nas casas os mortos e os em estado grave (e efetuar o abastecimento da população; mas esse é justamente o problema!)... isso é impraticável (pela complexidade, falta de protocolos, coordenação e treinamentos adequados)... o Brasil iria quebrar em algumas semanas! E a população iria se revoltar rapidamente.

Esquecemos as lições que outras pandemias proporcionaram...







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