Muitas dúvidas sobre o Coronavirus!!!

StanislausK
(usa FreeBSD)

Enviado em 18/03/2020 - 21:28h

Ola a todos,

o assunto do momento é o Coronavirus. E ninguem abriu um tópico sobre o assunto aqui na comunidade. Eu acredito que todos também devem ter muitas dúvidas! O que vejo:

Muitas mortes!
Pânico!
Catastrofismo!
Fim do mundo!
Medidas drásticas!
Provavelmente muitos já nem aguenta mais escutar essas noticias!
Excesso de informação negativa que causa mal estar para muitas pessoas.

Na minha busca por respostas, vou expor alguns fatos que considerei interessantes, com a fonte. Nessa busca, acabei ficando com mais dúvidas! Eu vou fazer algumas perguntas, para que cada um responda se quiser, ou use isso como reflexão.


Fato 1: Up to 650 000 people die of respiratory diseases linked to seasonal flu each year

Segundo a OMS (Organização Mundial da Saúde) morrem anualmente de 290 mil a 650 mil pessoas de gripe. Calculando em valores diários: 790 a 1780 mortes por dia de GRIPE!

Fonte:
https://www.who.int/news-room/detail/14-12-2017-up-to-650-000-people-die-of-respiratory-diseases-lin...
https://www.globalresearch.ca/flu-bigger-concern-wuhan-virus-grabs-headlines/5701932


Fato 2: 2019-2020 U.S. Flu Season: Preliminary Burden Estimates

Segundo o CDC (Centers for Disease Control and Prevention) de 10/2019 a 04/2020 estima que:

de 39 milhões a 56 milhões de americanos ficaram doentes por GRIPE
de 410 mil a 740 mil americanos foram hospitalizadas por GRIPE
de 24 mil a 62 mil morreram de GRIPE

em um período de quase 5 meses: 166 dias.
Calculando em valores diários: 140 a 350 mortes diárias por GRIPE somente nos EUA.

Outros períodos:

CDC: 2018-2019 flu season estimated:
42.9 million illnesses
647,000 hospitalizations
61,200 deaths

CDC: 2017-2018 flu season estimated:
45 million illnesses
810,000 hospitalizations
61,000 deaths

Fontes:
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm
https://www.cdc.gov/flu/about/burden-averted/2017-2018.htm
https://time.com/5610878/2018-2019-flu-season/


Fato 3: Worldometer, COVID-19 Coronavirus Outbreak

Esse site informa diariamente o número de doentes e mortos por Coronavirus, desde o inicio da pandemia.

Quando começou de fato a pandemia é dificil saber! Em 12 de dezembro já haviam casos suspeitos, mas somente em 31 de dezembro a China confirmou que haviam vários casos de uma pneumonia de causa desconhecida. Porém, apenas em 11 de janeiro a mídia Chinesa revelou a primeira morte, de um idoso de 61 anos, com problemas de saúde (tumores e sérios problemas no figado). Irei considerar 01/01 como a data para ser usado em meus cálculos a seguir.

Hoje (18/03), 78 dias da data inicial temos aproxidamente 220 mil casos confirmados de CORONAVIRUS, com cerca de 8944 mortes no mundo inteiro. Isso daria uma média de 115 mortes diárias de coronavirus mundialmente. Porém, hoje foram noticiados 966 mortes no mundo. As autoridades chinesas afirmaram que o número de casos esta se reduzindo na China.

Fontes:
https://www.vox.com/2020/1/27/21082354/coronavirus-outbreak-wuhan-china-early-on-lancet
https://www.nytimes.com/article/coronavirus-timeline.html
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://noticias.r7.com/internacional/china-anuncia-fim-do-pico-de-coronavirus-no-pais-12032020

Fato 4: Entre os Epidemiologistas há muitas dúvidas sobre a eficácia de medidas drásticas contra o vírus! Vejam trecho: "Se acabar ficando claro que a taxa de letalidade da doença é similar ou inferior, digamos, a da gripe comum, o lockdown seria totaltmente irracional."

Fonte:
https://www1.folha.uol.com.br/equilibrioesaude/2020/03/epidemiologistas-divergem-sobre-eficacia-de-m...



Quatro fatos e algumas perguntas para a comunidade: Comparando os dados acima de gripe e de coronavirus, porque nós e as autoridades mundiais estamos nos comportando dessa maneira: crise generalizada? Porque tem que haver quarentena para o coronavirus, e porque não houve quarentena para a gripe nos últimos anos? Porque o coronavirus esta sendo considerado extremamente perigoso (antes de escrever ou pensar em algo, veja os dados acima)?

Lembrando: a GRIPE tem vacina e tratamento (e mesmo assim tem tantas mortes!). Os sintomas são quase os mesmos (até dá para confundir!), com algumas pequenas diferenças.

Fonte:
https://noticias.r7.com/saude/quais-as-diferencas-entre-gripe-e-a-doenca-causada-pelo-coronavirus-11...




Fato 5: Pelo que venho olhando nas notícias, a Itália é hoje o foco principal, desde que o primeiro ministro decretou a quarentena no pais todo em 09/03 (mesmo que houve também na China, mas para mim ficou mais marcado o caso Italiano, e agora a Europa também ficou em quarentena, e o Brasil esta seguindo o mesmo rumo).

Fontes:
https://noticias.uol.com.br/internacional/ultimas-noticias/2020/03/09/coronavirus-italia-amplia-quar...


Fato 6: Quem está morrendo na Italia de coronavírus? As autoridades italianas fizeram um perfil: idade média de 81 anos, maioria sofrendo de outros problemas de saúde, sendo 72% homens. A população italiana de idosos é uma das maiores no mundo. Mas, estão morrendo também jovens, mas é muito dificil saber se já tinham outros problemas de saúde! Pela internet, encontro apenas poucos históricos de saúde dos mortos, todos de idosos, e todos tinham problemas de saúde não relacionados ao coronavírus.

Entretanto: "The local president of Lombardy, Attilio Fontana, confirmed: 'All the deaths we’ve had are either very old people or very sick people,' the New York Times reported."

Isso pode ser uma evidência clara que quem está morrendo são pessoas que já apresentam um quadro de saúde frágil! E como está sendo a proteção dessa população? Não seria um fator chave para o combate ao coronavírus proteger justamente essas pessoas?

Fonte:
https://www.bbc.com/news/world-europe-51777049
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8100291/Why-people-dying-coronavirus-Italy.html


Fato 7: Há uma ameaça muito séria de colapso econômico por causa do coronavirus, com muitas demissões já ocorrendo e risco de quebra de milhares de empresas.

Fontes:
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/11/coronavirus-could-cause-crash-on-scale-of-2008-lagarde...
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2020/03/maioria-das-aereas-inicia-demissoes-na-tentativa-de-ma...
https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,viagens-em-onibus-caem-60-e-empresas-veem-risco-de-co...
https://exame.abril.com.br/pme/mesmo-com-coronavirus-pequenas-e-medias-empresas-nao-podem-parar/
https://noticias.r7.com/internacional/companhia-aerea-britanica-vai-a-falencia-por-causa-do-coronavi...


Tres fatos (pensando também nos outros quatro) e algumas perguntas para a comunidade: Essas quarentenas não seriam um risco maior do que o próprio coronavirus? Será o suficiente ou será necessário uma quarentena mais rígida (como visto acima, algumas autoridades já afirmando)? Não bastaria que todos usassemos máscaras, lavassemos as mãos frequentemente, evitassemos contato fisico com outras pessoas (como aperto de mão, abraços e beijos), com a população idosa e os demais doentes (não graves) sendo colocada em quarentena domiciliar, os casos graves em hospitais, enquanto o restante da população possa executar as suas atividades cotidianas ESSENCIAIS para manter o país funcionando? Isso tendo em vista o sério risco de colapso econômico! E por fim, será que o governo brasileiro conseguirá lidar (economicamente e socialmente) com uma quarentena nacional (vejam o caso de rigidez de Singapura)?

O que é pior: ficar doente ou não ter um país nos próximos meses? Muitas dúvidas...

“Companies in Singapore are trying to figure out the thin line between precaution and panic”

Fontes:
https://www.latimes.com/world-nation/story/2020-03-11/a-singaporeans-view-of-the-coronavirus-its-sur...
https://www.businessinsider.com/coronavirus-in-singapore-hurting-companies-workers-small-business-ow...

clodoaldops
(usa Linux Mint)

Enviado em 18/03/2020 - 21:42h

Já recebi tanta mensagem do Coronavirus que meu celular não vibra mas tosse.... Brincadeiras a parte... Temos que aprender com os erros e com os acertos dos países que passaram pela boom da epidemia... Quebradeira na economia vai ocorrer de qualquer forma...Temos que tomar medidas para diminuir ao máximo o número de óbitos... Quem tinha medo de uma bomba nuclear está em pânico com um mísero vírus... Cuide-se... Cuide dos seus... Evite aglomerações... Tome cuidados básicos de higiene... E passaremos por essa crise sãos e salvos

Giovanni_Menezes
(usa Void Linux)

Enviado em 18/03/2020 - 22:32h

Apesar da taxa de mortalidade relativamente baixa, de 3% a 5%, ela esta aumentando, e ninguém quer descobrir da pior forma que vai estar nesse grupo na roleta russa dos números.

O Contágio é fácil, as medidas tardias e os principais vitimas são crianças e idosos! é um desastre completo, e a China é totalmente responsável por isso.

Fiquem em casa e quem crê em deus faça suas orações, os próximos meses vão ser difíceis, não subestimem o risco.



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clodoaldops
(usa Linux Mint)

Enviado em 18/03/2020 - 22:53h

Giovanni_Menezes... Esse é o segredo... Cuidar da higiene pessoal... Evitar aglomerações... Sair de casa só o estritamente necessário... Quem puder home office faça... Quem não puder que tome os devidos cuidados... Quem estiver gripado ou resfriado fique em casa... Não tem como saber se é Coronavirus, H1N1 ou Influenza sem exames... Sintomas são os mesmos... Esse é problema... Até o Cascão da turma da Mônica está lavando as mãos... Façamos nossa parte

RogerDez
(usa Outra)

Enviado em 18/03/2020 - 22:58h

vou repassar um material de apoio de leitura que fiz para os meus inscritos em um canal que tenho.

alguns pontos importantes para levarmos em consideração sobre a doença do corona virus que não ví ninguém, biólogo ou médico falando:

1. a lei da seleção natural pode prever que é benéfico para o vírus se adaptar ao organismo do ser humano. neste caso, mais adaptado é um virus que não causa muita mortalidade dos humanos, idealmente não causaria mortalidade ou uma mortalidade baixa como a da gripe. isso por que é melhor 'para o virus' passar despercebido ao sistema imunológico do humano o máximo possível, pois assim ele tem mais tempo de infectar mais pessoas. isso difere da gripe espanhola por causa da dinâmica da movimentação das pessoas, que hoje em dia é muito mais fluída e então não sei se a pressão seria para aumentar o grau de patogenicidade. os cientistas estão agora discutindo se a forma de alta letalidade do virus identificada L veio da forma menos letal S ou se foi ao contrário. diferentemente deles, eu acredito que a forma menos letal veio da mais letal. inicialmente, quando pulou de espécie, o virus devia ser mal adaptado ao ser humano e por isso era muito letal. falta só falar que o Brasil foi um dos últimos países que o virus chegou, portanto a maior parte dos virus que chegou tiveram mais tempo de mutar e se adaptar ao ser humano.. mas isso não é obrigatório, por alguma razão, se a pressão de seleção agir para aumentar a virulência, então vai aumentar..

2. no Brasil, é verão! hoje, 19/março, está chegando uma massa de ar fria no sul do brasil, em alguns estados já chegou.. isso pode agravar o número de casos no sul. uma outra coisa ruim é que nesta época do ano as coníferas soltam muito pólen e isso faz alergia (tosse) em muitas pessoas, chamada febre do feno. mas o importante aqui é que no hemisfério Sul, é Verão!

3. semana passada, com o crash das bolsas ao redor do mundo ser deflagrada pela briga de petróleo e depois pela OMS declarar o virus uma pandemia e não explicar que essa palavra é só uma forma de classificação de doenças inventada pelo homem e não muda a situação do vírus nem um pouco, *finalmente* todos os países e pessoas estão tomando as precauções básicas de sanidade para evitar qualquer doença infecciosa e portanto essa pandemia já tem uma data para acabar, ou pelo menos estabilizar e reduzir, desde semana passada... esta semana ainda o mercado deve se organizar.. suspender o direito de ir e vir temporariamente, ou um auto-exílio, é muito importante..

4. acredito que estão superestimando a projeção do número de casos no brasil devido ao fato de não estarem levando esses pontos que apresentei acima nos 'modelos matemáticos' que não valem de nada sem uma boa interpretação e contínuo ajuste para tentar acompanhar novos fatos. a projeção oficial é algo em torno de 45 mil casos confirmados para o brasil até final do mês que vem.. acredito que teremos 1/4 disso até final do mês que vem (final de abril/2020).. No vídeo, digo que não mais do que 90 mil casos são previstos, 18 mil quem sabe, mais do que isso, talvez somente.. por causa da progressão geométrica e a força que o virus teria que ter para avançar ordens de grandezes, enfim, no video tem mais alguns detalhes. levei em conta que no dia em que foi gravado, dia 13/março, havia 120 mil casos confirmados em todo o mundo. são dados que devem ser corrigidos a todo momento em uma pesquisa séria.

5. não importa se não temos os números reais, se não temos testes suficientes, se estão tentando esconder etc etc, só o que temos são esses números oficias então temos que trabalhar com eles.

6. acredito não ser possível comparar os números da influenza com os números da covid-19. isso pq os números da influenza, a gripe, é de um virus muito bem estabelecido, temos dados históricos, os hospitais diagnosticam quase todos os casos de gripe comum com certeza, e a rede de saúde está preparada para enfrentar a gripe. então é uma comparação esdrúxula, a gente nem tem os números da covid-19 bem definidos, é uma amostragem ao acaso. acho que podemos e devemos comparar os numeros da covid-19 com os da SARS, da MERS, H1N1.. mas não com os da influenza.


JP Morgan prevê 20 mil casos da Covid-19 no Brasil
https://www.oantagonista.com/brasil/jp-morgan-preve-20-mil-casos-da-covid-19-no-brasil/


funções de shell para acompanhar o corona:

#number of corona virus cases

corona() { (

	data="$(curl -sL 'https://d3sl9l9bcxfb5q.cloudfront.net/json/corona-regionwise')"

	lastdate="$(jq -r '.[-1].date' <<<"$data")"

	update="$(jq -r '.[-1].updated' <<<"$data")"



	jq -r '.[]|select(.date == "'$lastdate'")|"\(.cases)\t\(.deaths)\t\(.recovered)\t\(((.deaths//0|tonumber)/(.cases//0|tonumber)//0)*100)\t\(.location)\t\(.date)"' <<<"${data}" | sort -n | column -ets$'\t' -NCASE,DEATH,RECOVER,LETALITY%,LOCAL,DATE -TLETALITY%,LOCAL



	cases="$(jq -r '.[]|select(.date == "'$lastdate'")|.cases' <<<"${data}" | paste -sd+ | bc -l)"

	printf 'Cases____: %s\n' "$cases"

	

	deaths="$(jq -r '.[]|select(.date == "'$lastdate'")|.deaths' <<<"${data}" | paste -sd+ | bc -l)"

	printf 'Deaths___: %s\n' "$deaths"

	

	printf 'Recovered: %s\n' "$(jq -r '.[]|select(.date == "'$lastdate'")|.recovered' <<<"${data}" | paste -sd+ | bc -l)"

	printf 'Letality_: %.4f%%\n' "$(bc -l <<<"($deaths/$cases)*100")"



	printf 'Updated__: %s\n' "$update"

	printf '<https://graphics.reuters.com/CHINA-HEALTH-MAP/0100B59S39E/index.html>\n'



);}



corona2() { (

	data="$(curl --compressed -s 'https://www.worldometers.info/coronavirus/' | sed 's/<[^>]*>//g' | grep -Fm1 'Coronavirus Update')"

	

	sed 's/^\s*//' <<<"$data"

	printf 'Letality: %.4f%%\n' "$(bc -l <<<"$(grep -oE '[0-9]+,[0-9]+' <<<"$data" | tr -d ',' | tac | paste -sd/ | bc -l)*100")"

	

	printf '<https://www.worldometers.info/coronavirus/>\n'	

);} 

Giovanni_Menezes
(usa Void Linux)

Enviado em 18/03/2020 - 23:09h

É isso mesmo, eu estou enfiado dentro de casa dês de Sabado, eu aqui só sai para abastecer com produtos de higiene e alimentos e nada mais, o trabalho todos foram dispensados por 15 dias.

A italia até o momento é o país que mais sofre, um verdadeiro pesadelo de filme de hollywood


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Ryuk
(usa Nenhuma)

Enviado em 18/03/2020 - 23:38h

Linux não pega vírus.
Pode ficar tranquilo!!! ;)

clodoaldops
(usa Linux Mint)

Enviado em 19/03/2020 - 08:12h

Mas, infelizmente, o carinha com as mãos no teclado pega e passa... Tenhamos precauções... Sem extremismos... Achando que é uma besteira... Ou achando que é o apocalipse... Jovens saudáveis tem poucas chances de evoluir para formas graves... Infelizmente não podemos dizer dos idosos... Que são nossos pais e avós... Sejamos cautelosos... Façamos nossa parte!!

omag0
(usa Debian)

Enviado em 19/03/2020 - 08:50h

Eu sou meio radical nesse assunto.
Na europa, provavelmente será o continente com o maior número de mortes em relação a população, devido ao grande número de idosos.
No Brasil há diversos outros males e não vejo alarde. Doenças antes tidas como controladas / erradicadas estão voltando graças ao "inteligente movimento anti vacinas". Sem contar a Dengue, Sifilis, etc, que estão já em números alarmantes, principalemente em cidades do norte / nordeste e não vejo divulgação e / ou campanha do governo federal sobre. Entre outras.
O COVID-19 é um mazela que de fato, pode causar a morte, mas é em casos bem específicos (como idade avançada, doenças pre existente, etc.) O alarde que se formou é muito maior (nesse ponto concordo com Elon Musk).

StanislausK
(usa FreeBSD)

Enviado em 19/03/2020 - 09:30h

Ola a todos,

gostaria de mostrar mais um FATO, um estudo publicado em revista da área médica, sobre o Impacto da GRIPE na Italia:

Investigating the impact of influenza on excess mortality in all ages in Italy during recent seasons (2013/14–2016/17 seasons)
Fonte: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971219303285

Foram avaliados 4 períodos, apenas durante o inverno europeu, que se estende de Dezembro até Fevereiro (dura 90 dias).

Em cada período é mostrado suas respectivas: números de mortos e número de infectados totais estimados:

2013/14: 7027 mortos e 4,5 milhões de infectados
2014/15: 20259 mortos e 6,3 milhões de infectados
2015/16: 15801 mortos e 4,9 milhões de infectados
2016/17: 24981 mortos e 5,4 milhões de infectados

Vendo esses dados (comparando com o que vem sendo mostrado com o CORONAVIRUS) isso não seria ASSUSTADOR?

Trecho da Conclusão do estudo:

"The observed excess of deaths is NOT COMPLETELY UNEXPECTED, given the HIGH number of FRAGILE VERY OLD SUBJECTS living in Italy. In conclusion, the unpredictability of the influenza virus continues to present a major challenge to health professionals and policy makers. Nonetheless, vaccination remains the most effective means for reducing the burden of influenza, and efforts to increase vaccine coverage and the introduction of new vaccine strategies (such as vaccinating healthy children) should be considered to reduce the influenza attributable excess mortality experienced in Italy"


Comparando com o CORONAVIRUS:
Fonte: https://www.worldometers.info/coronavirus/

de 15/02 a 18/03 (32 dias): 2978 mortos


Lembrando: Existe vacina e tratamento para a GRIPE! Imaginem se não existissem isso!


Dúvidas: Porque o primeiro ministro Italiano não fez quarentena para a GRIPE em 2016/2017? Será que o número de mortos de CORONAVIRUS irá chegar ou ultrapassar o número de mortos da GRIPE em 2016/2017? Não lembro de ter havido toda essa comoção nacional na Italia por causa da GRIPE, mas o CORONAVIRUS conseguiu parar a Italia! Será que o próprio excesso e rigor de medidas de combate na Italia não esteja infuenciando no número de mortos por CORONAVIRUS na Italia?

linuxlts
(usa Debian)

Enviado em 19/03/2020 - 11:30h

A ditadura comunista da China é responsável por uma negligência extremamente criminosa em relação ao coronavirus chinês ao acobertar por semanas a existência do vírus e perseguir quem tentou alerta sobre ele, usando de censura e prisões para calar quem se opôs ao que o partido determinou como "verdade". Agora o partido tenta reescrever a história ao tentar se isentar da sua negligência criminosa em relação ao vírus e também ao tentar transferir a sua culpa para os EUA e o ocidente. Sobre os números oficiais divulgados pelo partido comunista da China em relação ao coronavirus chinês, ao contrário de números vindos de países livres eles não tem credibilidade porque possuem grande chance de terem sido criminosamente adulterados.

https://renovamidia.com.br/xi-jinping-nao-alertou-populacao-da-china-ao-saber-do-coronavirus/

https://m.epochtimes.com.br/china-pune-usuarios-de-redes-sociais-e-endurece-a-censura-ao-surto-de-co...

https://m.epochtimes.com.br/professor-chines-perde-licenca-por-questionar-numeros-oficiais-do-corona...

https://conexaopolitica.com.br/ultimas/morre-medico-que-foi-ameacado-pelo-governo-chines-apos-alerta...

https://m.epochtimes.com.br/com-quem-a-oms-esta-preocupada/

https://conexaopolitica.com.br/coluna-semanal/coronavirus-chines-china-tenta-alterar-a-historia-por-...

https://m.epochtimes.com.br/china-lanca-campanha-global-de-desinformacao-na-tentativa-de-transferir-...

linuxlts
(usa Debian)

Enviado em 19/03/2020 - 11:48h