Espionagem norte-americana [RESOLVIDO]

13. Re: Espionagem norte-americana [RESOLVIDO]

ian cléver sales fernandes
ianclever

(usa Arch Linux)

Enviado em 16/10/2013 - 23:03h

josh escreveu:
agora eu fique Realmente preocupado por que em meus computadores com linux
eu utilizo truecrypt e cryptsetup para encriptar o disco rigido todo
sera que realmente essa criptografia que eu estou usando é seguro?
um amigo meu que ele manja de segurança da informação
me falou que o truecrypt tanto o governo norte americano e governo brasileiro tem
a chave para abrir e criptografia do truecrypt
mas ele me falou que cryptsetup nenhum governo tem
por que a ferramente é de Código aberto
não que eu estou dúvidando dele mais
sera que ele esta certo
cryptsetup é realmente seguro?
e também eu li em algum ligar que nem essa rede tor é muito
segura não por que ela tem que para por um servidor norte americano antes de
ter a conexão com a internet criptografada
mais isso eu ja não sei!


cara nada é 100% seguro, não dá para saber se quem fez o programa tem caráter ou quer simplesmente faturar umas verdinhas, é contar com a sorte.

sim a rede tor é muito mais segura que a rede comum, tanto que existem, redes de traficantes atuando lá, existe muita coisa ruim, por lá, mas também tem coisas boas, o problema é que lá não tem filtro, vc pode tentar entrar num site de como crackear um programa e cai em um site de venda de cadáveres, são coisas macabras, o filtro é sua mente, outra, a velocidade é uma [*****] justamente por conta das n's criptografias que existem no caminho, é tão segura que ela existe a anos e governo nenhum conseguiu localizar e pender nem 1% da bandidagem que usa a rede tor e a deepweb para praticar coisas ilegais, os poucos que eles conseguiram pegar foi com ajuda do grupo anonymous entre outros que já são bastante experientes na deepweb e resolveram entregar alguns bandidos de bandeja(apos anos na cola deles) para o governo pq o governo(americano e outros) nunca deu conta de quebrar essa criptografia e invadir(porva o que eu disse sobre criptografia bem feita), o máximo que eles já fizeram foi colocar alguns servidores(delay se não me engano) para tentar interceptar alguma coisa, mas quem manja da rede tor e deep web corta volta desses servers, ou seja, toda essa espionagem tem o apoio de várias empresas e pessoas via $$$( e isso são milhões) que rendem para o governo americano e outros, Bilhões(ou seja o lucro é muito maior que o gasto), que facilitam a vida desses "espiões".

Faça uma analogia, como é que em pouco tempo(apos todas essas guerras e crises econômicas) somente os EUA tiveram um crescimento econômico astronômico?
Simples, sabendo que passo os outros governos irão tomar, antes de eles tomarem, e assim usar isso a seu favor, investem milhões para empresas facilitarem a "espionagem" deles e ganham Bilhões em retorno financeiro com essas informações.




  


14. Re: Espionagem norte-americana [RESOLVIDO]

josh
josh

(usa Sabayon)

Enviado em 16/10/2013 - 23:20h

ianclever escreveu:

josh escreveu:
agora eu fique Realmente preocupado por que em meus computadores com linux
eu utilizo truecrypt e cryptsetup para encriptar o disco rigido todo
sera que realmente essa criptografia que eu estou usando é seguro?
um amigo meu que ele manja de segurança da informação
me falou que o truecrypt tanto o governo norte americano e governo brasileiro tem
a chave para abrir e criptografia do truecrypt
mas ele me falou que cryptsetup nenhum governo tem
por que a ferramente é de Código aberto
não que eu estou dúvidando dele mais
sera que ele esta certo
cryptsetup é realmente seguro?
e também eu li em algum ligar que nem essa rede tor é muito
segura não por que ela tem que para por um servidor norte americano antes de
ter a conexão com a internet criptografada
mais isso eu ja não sei!


cara nada é 100% seguro, não dá para saber se quem fez o programa tem caráter ou quer simplesmente faturar umas verdinhas, é contar com a sorte.

sim a rede tor é muito mais segura que a rede comum, tanto que existem, redes de traficantes atuando lá, existe muita coisa ruim, por lá, mas também tem coisas boas, o problema é que lá não tem filtro, vc pode tentar entrar num site de como crackear um programa e cai em um site de venda de cadáveres, são coisas macabras, o filtro é sua mente, outra, a velocidade é uma [*****] justamente por conta das n's criptografias que existem no caminho, é tão segura que ela existe a anos e governo nenhum conseguiu localizar e pender nem 1% da bandidagem que usa a rede tor e a deepweb para praticar coisas ilegais, os poucos que eles conseguiram pegar foi com ajuda do grupo anonymous entre outros que já são bastante experientes na deepweb e resolveram entregar alguns bandidos de bandeja(apos anos na cola deles) para o governo pq o governo(americano e outros) nunca deu conta de quebrar essa criptografia e invadir(porva o que eu disse sobre criptografia bem feita), o máximo que eles já fizeram foi colocar alguns servidores(delay se não me engano) para tentar interceptar alguma coisa, mas quem manja da rede tor e deep web corta volta desses servers, ou seja, toda essa espionagem tem o apoio de várias empresas e pessoas via $$$( e isso são milhões) que rendem para o governo americano e outros, Bilhões(ou seja o lucro é muito maior que o gasto), que facilitam a vida desses "espiões".

Faça uma analogia, como é que em pouco tempo(apos todas essas guerras e crises econômicas) somente os EUA tiveram um crescimento econômico astronômico?
Simples, sabendo que passo os outros governos irão tomar, antes de eles tomarem, e assim usar isso a seu favor, investem milhões para empresas facilitarem a "espionagem" deles e ganham Bilhões em retorno financeiro com essas informações.




realmente o que você falou faz todo o sentido
o jeito e sentarmos e esperar o que vai acontecer
mais eu vi em uma reportagem acho que na TV cultura que
o governo brasilero vai usar linux nos computadores
mais importante não vai ser um todos por que
eles ainda infelizmente com um contratro e se
eles quebrarem esses contratros com as empresas se software
isso seria uma grande quantidade de dinheiro perdido
mais eu acho que a unica boa noticia disso tudo sobre a espionagem
é que o software livre vai ser visto com outros olhos agora
mais seguro e sem "programa espião " :)




15. Re: Espionagem norte-americana [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 17/10/2013 - 00:06h

lcavalheiro escreveu:

Buckminster escreveu:

Essa bobagem de "Espionagem Norte-Americana" foi criada com um único intuito pelo governo: controle da internet.
O governo quer a implantação do Marco Civil na Internet daí a internet aqui no Brasil passará a ser controlada como em Cuba, China, etc.

Aliás, em Cuba o programa utilizado para controle é o Squid. Colocaram um Squid na entrada da internet do País todo.
Porém, aqui no Brasil, tecnicamente o Squid não daria certo, pois o Brasil é muito maior do que Cuba.


João, agora que você falou... concordo com você, o que você disse faz todo o sentido.


Como o software livre, entenda-se Linux, é mais difícil de controlar cada PC, a solução é controlar na fonte, ou seja, na conexão à internet e para fazer isso basta controlar a internet num determinado país.


Vejam aqui o artigo 19 do Marco Civil que dá poderes ao Estado para controlar a internet:

"CAPÍTULO IV
DA ATUAÇÃO DO PODER PÚBLICO

Art. 19. Constituem diretrizes para a atuação da União, dos Estados, do Distrito Federal e dos Municípios no desenvolvimento da Internet no Brasil:

I – estabelecimento de mecanismos de governança transparentes, colaborativos e democráticos, com a participação dos vários setores da sociedade;
II – promoção da racionalização e da interoperabilidade tecnológica dos serviços de governo eletrônico, entre os diferentes Poderes e níveis da federação, para permitir o intercâmbio de informações e a celeridade de procedimentos;
III – promoção da interoperabilidade entre sistemas e terminais diversos, inclusive entre os diferentes níveis federativos e diversos setores da sociedade;
IV – adoção preferencial de tecnologias, padrões e formatos abertos e livres;
V – publicidade e disseminação de dados e informações públicos, de forma aberta e estruturada;
VI – otimização da infraestrutura das redes, promovendo a qualidade técnica, a inovação e a disseminação das aplicações de Internet, sem prejuízo à abertura, à neutralidade e à natureza participativa;
VII – desenvolvimento de ações e programas de capacitação para uso da Internet;
VIII – promoção da cultura e da cidadania; e
IX – prestação de serviços públicos de atendimento ao cidadão de forma integrada, eficiente, simplificada e por múltiplos canais de acesso, inclusive remotos."

E a proposta do Marco Civil voltou a tramitar logo dpois dessas notícias de "espionagem".

Em relação à velha briga entre Microsoft e Linux, não podemos esquecer que a Microsoft detém algumas patentes do Linux, inclusive, a Microsoft atualmente controla a Novell e por conseguinte, controla o OpenSuse.

http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=software-livre-saida-fugir-espiona...

http://linuxmagazine.com.br/lm/maddog/ms_admite_tco_igual_entre_sl_e_sp

http://almalivre.wordpress.com/2013/08/23/governo-alemao-da-aviso-para-que-usuarios-nao-utilizem-o-w...

https://under-linux.org/content.php?r=6849

http://www.tecmundo.com.br/linux/39598-computadores-da-estacao-espacial-internacional-migram-do-wind...

http://blog.marcolino.com.br/wordpress/2009/01/16/microsoft-e-suse-tudo-sobre-o-acordo/


O inciso III obriga o Linux a interagir com o Windows:
"III – promoção da interoperabilidade entre sistemas e terminais diversos, inclusive entre os diferentes níveis federativos e diversos setores da sociedade;"

Essa lei deixa tudo no ar e o governo pode tudo através de decretos administrativos, como vem acontecendo faz tempo nesse país.


16. Re: Espionagem norte-americana [RESOLVIDO]

Ricardo Wesley de Souza
rwsouza

(usa elementary OS)

Enviado em 18/10/2013 - 14:47h

Bom, depois de tudo que li aqui no fórum, confesso que fiquei um pouco decepcionado com os softwares livres, pois duas coisas me fizeram olhar para o linux:

1º não ter que pagar por licenças, e instalar em quantos computadores quiser;
2º segurança e confiabilidade dos sistemas;

A verdade é que ninguém pode garantir nada, então já não sei se o linux é tão confiável quanto eu pensava.
A sensação que tenho é que algo que venho defendendo a muitos anos como sendo confiável, agora não posso afirmar mais isso.

Até concordo que o governo brasileiro deve usar essa espionagem como desculpas para ter um maior controle sobre a nossa internet, mas que os norte-americanos nos espionaram é fato. É o tipo da coisa que já desconfiávamos, mas não tínhamos provas concretas.

Minha dúvida principal, que diz respeito aos sistemas linux cujas sedes se encontram nos USA, não foi respondida. Pois continuo sem saber se a lei norte-americana também as obriga a inserir softwares espiões nestas distribuições.

Acredito que como é uma lei federal, todas as empresas residentes na federação USA devem segui-las, pelo menos até que me provém o contrário.

Então por enquanto vou ficar com o Debian, que possui seu desenvolvimento globalizado, não sendo regido por nenhuma lei específica de algum país.

Acho que o único sistema linux realmente globalizado.




17. Re: Espionagem norte-americana [RESOLVIDO]

Estefanio Brunhara
stefaniobrunhara

(usa CentOS)

Enviado em 18/10/2013 - 15:30h

Não existe nada seguro, se tratando de informática de um modo geral, "Código/Hardware/Pessoa"

Se você usa código fechado, você nunca sabe qual é a surpresa, se você usa código aberto, você encontra a fraqueza. Se nosso governo começasse a escrever seus próprios códigos, precisarias quebrar um monte de patentes, como fizermos com os remédios. Fora o risco de nossos programadores venderem informações.

Se o pessoal descobre buraco em código fechado, as vezes fico imaginando será que código aberto é mais seguro mesmo! Acho que só a vigilância dos 3 responsáveis "Código/Hardware/Pessoa" que pode dar um pouco de segurança.

Acho que um pouco de tudo seria bom, código fechado mais código aberto e investimento em empresa de homologação e treinamento de pessoal nesta área, com isto nosso governo consegue reprimi os invasores, mas para isto precisamos de fato nos importar coma a espionagem.

Será que nosso governo vai fazer algo, ou quer somente aproveitar a oportunidade para mexer na lei, ou vamos viver com o problema, assim como já vivemos com vários outros problemas que os Estados Unidos já nos criou.




18. Re: Espionagem norte-americana [RESOLVIDO]

Mauro da fontoura
MauroFontoura

(usa CentOS)

Enviado em 18/10/2013 - 16:25h

Nao ouvi falar o nome da cisco em toda essa polemica.
Seus roteadores sao realmente seguros!!!


19. Re: Espionagem norte-americana [RESOLVIDO]

Pedro Gaspar
cornbugs

(usa Debian)

Enviado em 18/10/2013 - 16:25h

Até o brasil espiona outros países. Essa DILMA é uma inútil, LOGICO que os EUA estão espionando documentos sobre Petróleo etc. Queriam que eles estivessem espionando um centro de reabilitação para IDOSOS que sofreram BULLING no colegial? Sinceramente, os EUA ou qualquer outro pais trata os demais apenas como Negócio. Essa espionagem sempre existiu, essa PRESIDENTA como ela mesma gosta de ser chamada, esta querendo chamar atenção. Os eua possuem mais de 10km de computadores apenas para uso de espionagem, sem contar que aqui mesmo dentro do Brasil tem centros de espionagem. O governo não sabe? Faça-me rir PRESIDENTA. vai Lá guerrilheira, continue mascarando suas verdadeiras intenções.


20. Re: Espionagem norte-americana [RESOLVIDO]

ian cléver sales fernandes
ianclever

(usa Arch Linux)

Enviado em 19/10/2013 - 01:22h

rwsouza escreveu:

Bom, depois de tudo que li aqui no fórum, confesso que fiquei um pouco decepcionado com os softwares livres, pois duas coisas me fizeram olhar para o linux:

1º não ter que pagar por licenças, e instalar em quantos computadores quiser;
2º segurança e confiabilidade dos sistemas;

A verdade é que ninguém pode garantir nada, então já não sei se o linux é tão confiável quanto eu pensava.
A sensação que tenho é que algo que venho defendendo a muitos anos como sendo confiável, agora não posso afirmar mais isso.

Até concordo que o governo brasileiro deve usar essa espionagem como desculpas para ter um maior controle sobre a nossa internet, mas que os norte-americanos nos espionaram é fato. É o tipo da coisa que já desconfiávamos, mas não tínhamos provas concretas.

Minha dúvida principal, que diz respeito aos sistemas linux cujas sedes se encontram nos USA, não foi respondida. Pois continuo sem saber se a lei norte-americana também as obriga a inserir softwares espiões nestas distribuições.

Acredito que como é uma lei federal, todas as empresas residentes na federação USA devem segui-las, pelo menos até que me provém o contrário.

Então por enquanto vou ficar com o Debian, que possui seu desenvolvimento globalizado, não sendo regido por nenhuma lei específica de algum país.

Acho que o único sistema linux realmente globalizado.



a lei americana, não obriga ninguém a fazer isso, porém existe aquela velha história, -Eu sou o Estado, se vc não seder vai comprar briga comigo, e aí vai encarar?
algo assim, em termos de segurança, sim o GNU/Linux é mais robusto, porém, tem aquela coisa, se o desenvolvedor colaborar com o governo e liberar os 'segredos' aí fica complicado.

Maaassss, teóricamente, como o sistema GNU/Linux trabalha sobre a GPL, tem uma outra coisa, que pode dificultar esse tipo de acordo a FSF que tem o Rms sobre seu comando, que com certeza não comungaria com isso.

O fato é : se existem ou não backdoors no GNU/Linux, não da para afirmar ao certo, mas se fossem fazer uma sujeirada desse tipo o máximo que fariam é dar o código para os EUA e falar: -Achem uma vulnerabilidade, jamais seria inserido no próprio código oficial, afinal, existem várias pessoas que olham ele e nem todos comungariam com essa situação, o certo é que se houve espionagem em GNU/Linux de forma "simples', foi com ajuda de algum desenvolvedor.



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