10 anos Elementary OS [RESOLVIDO]

13. Re: 10 anos Elementary OS

Rogerio Leiro Fontan
RLFontan

(usa Red Hat)

Enviado em 04/04/2021 - 09:05h

Gente, eu acho a experiência do GNOME 40 e do Pantheon bem diferentes, vou explicar o porque:

- O menu atividades do Pantheon é para procurar aplicações em um pequeno box, o do GNOME 40 faz aparecer as áreas de trabalho, organiza as janelas e faz aparecer o dock. Inclusive, é possível que o menu atividades no GNOME desça para o canto inferior esquerdo da tela no futuro, para ter mais proximidade com a dock que antes era no lado esquerdo da tela;

- A dock do Pantheon fica sempre aparente, a do GNOME é ativada pelo toque no menu atividades;

- O Pantheon é simples, o GNOME é mais entupido de efeitos e de dinâmicas um pouco mais complexas do que a ideia tradicional de "um clique de cada vez";

- O GNOME 40 me passa a sensação de empurrar mais o usuário para usar diferentes áreas de trabalho virtuais, elas o tempo todo aparecem na sua tela, e embora estejam centralizadas, tem um tamanho menor que a do Pantheon, de maneira que uma vez que a tela vai enchendo, você vai sentido vontade realmente de usar a outra área de trabalho... isso na minha opinião foi uma evolução no GNOME, algumas pessoas devem ter odiado, mas até agora minha sensação em relação a isso foi positiva. No Pantheon, a mudança de áreas de trabalho virtuais é bem elegante e bonita, mas tem todo aquele clima tradicional de estar escondido como um ícone da dock, e você só vai ativar aquilo se realmente lhe der na telha fazê-lo por algum motivo... o sistema não mantém essa possibilidade na sua cabeça, e a área de trabalho virtual se apresenta bem maior para o usuário que no GNOME 40;

- As proporções do GNOME tem todo aquele clima de "adaptatividade", o que incomoda a galera do Solus por exemplo. No elementaryOS você tem realmente um sistema um pouco mais tradicional no que se refere a proporção visual das coisas. No elementaryOS aliás, as vezes algumas coisas tem proporção pequena até demais... me lembro de que antigamente eu achava a letra padrão do elementaryOS muito pequena, pequena ao ponto de representar um problema de acessibilidade para pessoas com problemas de visão (mas eles aparentemente já colocaram uma função para aumentar proporções caso necessário).

Pra não ficar parecendo que o meu comentário foi uma crítica ao GNOME e um elogio ao Pantheon:

- O GNOME é mais inobstrusivo, aliás, para mim o GNOME é a D.E que sacrifica tudo para ser bonita, inobstrusiva e adaptável. O Pantheon já me atrapalhou quando eu testava o Focus Writer por exemplo, porque algumas funções desse programa ficavam na parte de baixo da janela, o que me levava a ativar a dock e as funções do Focus Writer ao mesmo tempo sempre que eu levava o mouse para a parte de baixo da janela. Obviamente, estamos falando de um problema bobo, mas realmente, se você tiver um aplicativo que tiver uma função na parte de baixo da tela, o Pantheon pode te atrapalhar, e até então, o GNOME, com todos os defeitos, deixa você 100% focado. Por isso que digo que o GNOME é realmente bem inobstrusivo, se é que estou usando o conceito de inobstrusividade corretamente.

Agora, a verdade seja dita, tudo tem um preço. A beleza e inobstrusividade do GNOME se harmonizam e formam um desktop cheio de efeitos e dinâmicas visuais que vão te entregar essa experiência bonita e que não atrapalha sua atividade enquanto você estiver 100% focado nela. O preço é que não consigo dizer que há simplicidade nisso... se o usuário por algum motivo tiver de trocar janelas demais em alguma atividade específica que ele está realizando, é bom ele utilizar o alt+tab, ou terá que ver efeito até enjoar.

É isso, acho que o GNOME pode lembrar visualmente o Pantheon, mas vejo ambos como duas criaturas bem diferentes... com princípios trabalhados de maneira diferente, e isso quando não há princípios efetivamente diferentes.



  


14. Re: 10 anos Elementary OS [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 04/04/2021 - 10:25h

RLFontan escreveu:


A ideia do GNOME é um workspace para cada atividade que vc realiza no computador. Eu organizo as minhas de forma prioritária quando estou trabalhando:

[Workspace 1] IDE no lado esquerdo e navegador no lado direito. Como possuo um monitor ultrawide de 29 polegadas, trabalhar dessa forma se torna bem agradável.

[Workspace 2] Geralmente, é o aplicativo de chat da empresa. Atualmente, deixo o microsoft teams aqui. Mas as vezes é o discord, ou o slack. Quando preciso utilizar algum banco de dados, deixo o DBeaver maximizado aqui e os apps de chat vão para o Workspace 3.

[Workspace 3] Gerenciador de arquivos e/ou o terminal aberto, quando precisa.

[Workspace 4] Aqui é onde deixo o meu app de música tocando. A priori, é o Spotify. Mas as vezes uso o Rhythmbox para ouvir algumas rádios.

E quando estou só navegando:

[Workspace 1] Brave

[Workspace 2] Spotify e/ou Rhythmbox

Utilizando dessa forma, é possível entender o pq de não existir o botão de minimizar janelas, pois esse recurso se torna inútil. E o "dock" não é exatamente um dock, e sim uma "barra de favoritos".

No GNOME 40, essa "barra de favoritos" recebe uma feature característica de um dock, como mostrar os aplicativos que estão rodando e que não estão favoritados. Acho que já muda um pouco a forma de se trabalhar no GNOME.

Ainda não tive a oportunidade de usar o GNOME 40 no meu dia dia, mas acho que a experiência do usuário não deve mudar muito...


15. Re: 10 anos Elementary OS

Rogerio Leiro Fontan
RLFontan

(usa Red Hat)

Enviado em 04/04/2021 - 11:04h

Uma coisa que acho que os desenvolvedores precisam melhorar no GNOME 40 é a facilidade para criar um workspace novo entre dois workspaces já utilizados... ou isso, ou permitir criar uma workspace para a esquerda até mesmo do workspace número 1. Não gosto de ter que subir com a janela para as miniaturas na parte de cima, e enfiar a janela no meio de duas miniaturas de workspaces para criar um novo workspace entre workspaces que já possuem janelas.



16. Re: 10 anos Elementary OS

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Devuan)

Enviado em 04/04/2021 - 16:42h

Outra diferença entre o Phanteon e o Gnome, não é de interface, mas de projeto.

O Phanteon tem uma linha definida de trabalho que é seguida.
O Gnome Shell não é confiavel, a interface que você gosta hoje, muda em apenas 2 versões radicalmente, você passa
a não gostar ou até abandonar, até que 2 ou 3 versões, eles voltam a fazer algo que te agrada e vc pensa em voltar.

Simplesmente a equipe do Gnome não sabe o que quer, o projeto parece estar nas mãos de gente pirada! o desenvolvedor
do Arc chutou o balde tamanho a quantidade de mudanças.

Não da para confiar no Gnome-Shell, a qualquer versão tudo pode mudar.



17. Re: 10 anos Elementary OS [RESOLVIDO]

LinuxWalker
Delusion

(usa Debian)

Enviado em 04/04/2021 - 22:12h


Giovanni_Menezes escreveu:
Não da para confiar no Gnome-Shell, a qualquer versão tudo pode mudar.


Haha. Perfeito!
interessante que no linux tem opção pra todo tipo de user.
uns querem usar, outros querem ser usados...
para o meu perfil de uso, o xfce dá e sobra. Mesmo assim, considero o gnomeshell uma grande e valiosa experiência; o mais importante é o que dá certo nele e é implementado em outros DEs.

Linux User # 624552


18. Re: 10 anos Elementary OS [RESOLVIDO]

Mauricio Ferrari
maurixnovatrento

(usa Slackware)

Enviado em 04/04/2021 - 23:15h


ru4n escreveu:


clodoaldops escreveu:

-se elementary que é baseado no ubuntu-lts não tem a ultima versão imagina o debian-stable


Pelo que vi, Elementary 5.0 é baseado no ubuntu-lts 18.04 (lançado em 2018), sendo assim, o debian stable é mais recente (buster, lançado em 2019).

PHP no ubuntu 18.04: 7.2
PHP no buster: 7.3


Bem observado.

___________________________________________________________
Conhecimento não se Leva para o Túmulo.
https://github.com/MauricioFerrari-NovaTrento



19. Re: 10 anos Elementary OS [RESOLVIDO]

Mauricio Ferrari
maurixnovatrento

(usa Slackware)

Enviado em 04/04/2021 - 23:20h


RLFontan escreveu:

Gente, eu acho a experiência do GNOME 40 e do Pantheon bem diferentes, vou explicar o porque:

- O menu atividades do Pantheon é para procurar aplicações em um pequeno box, o do GNOME 40 faz aparecer as áreas de trabalho, organiza as janelas e faz aparecer o dock. Inclusive, é possível que o menu atividades no GNOME desça para o canto inferior esquerdo da tela no futuro, para ter mais proximidade com a dock que antes era no lado esquerdo da tela;

- A dock do Pantheon fica sempre aparente, a do GNOME é ativada pelo toque no menu atividades;

- O Pantheon é simples, o GNOME é mais entupido de efeitos e de dinâmicas um pouco mais complexas do que a ideia tradicional de "um clique de cada vez";

- O GNOME 40 me passa a sensação de empurrar mais o usuário para usar diferentes áreas de trabalho virtuais, elas o tempo todo aparecem na sua tela, e embora estejam centralizadas, tem um tamanho menor que a do Pantheon, de maneira que uma vez que a tela vai enchendo, você vai sentido vontade realmente de usar a outra área de trabalho... isso na minha opinião foi uma evolução no GNOME, algumas pessoas devem ter odiado, mas até agora minha sensação em relação a isso foi positiva. No Pantheon, a mudança de áreas de trabalho virtuais é bem elegante e bonita, mas tem todo aquele clima tradicional de estar escondido como um ícone da dock, e você só vai ativar aquilo se realmente lhe der na telha fazê-lo por algum motivo... o sistema não mantém essa possibilidade na sua cabeça, e a área de trabalho virtual se apresenta bem maior para o usuário que no GNOME 40;

- As proporções do GNOME tem todo aquele clima de "adaptatividade", o que incomoda a galera do Solus por exemplo. No elementaryOS você tem realmente um sistema um pouco mais tradicional no que se refere a proporção visual das coisas. No elementaryOS aliás, as vezes algumas coisas tem proporção pequena até demais... me lembro de que antigamente eu achava a letra padrão do elementaryOS muito pequena, pequena ao ponto de representar um problema de acessibilidade para pessoas com problemas de visão (mas eles aparentemente já colocaram uma função para aumentar proporções caso necessário).

Pra não ficar parecendo que o meu comentário foi uma crítica ao GNOME e um elogio ao Pantheon:

- O GNOME é mais inobstrusivo, aliás, para mim o GNOME é a D.E que sacrifica tudo para ser bonita, inobstrusiva e adaptável. O Pantheon já me atrapalhou quando eu testava o Focus Writer por exemplo, porque algumas funções desse programa ficavam na parte de baixo da janela, o que me levava a ativar a dock e as funções do Focus Writer ao mesmo tempo sempre que eu levava o mouse para a parte de baixo da janela. Obviamente, estamos falando de um problema bobo, mas realmente, se você tiver um aplicativo que tiver uma função na parte de baixo da tela, o Pantheon pode te atrapalhar, e até então, o GNOME, com todos os defeitos, deixa você 100% focado. Por isso que digo que o GNOME é realmente bem inobstrusivo, se é que estou usando o conceito de inobstrusividade corretamente.

Agora, a verdade seja dita, tudo tem um preço. A beleza e inobstrusividade do GNOME se harmonizam e formam um desktop cheio de efeitos e dinâmicas visuais que vão te entregar essa experiência bonita e que não atrapalha sua atividade enquanto você estiver 100% focado nela. O preço é que não consigo dizer que há simplicidade nisso... se o usuário por algum motivo tiver de trocar janelas demais em alguma atividade específica que ele está realizando, é bom ele utilizar o alt+tab, ou terá que ver efeito até enjoar.

É isso, acho que o GNOME pode lembrar visualmente o Pantheon, mas vejo ambos como duas criaturas bem diferentes... com princípios trabalhados de maneira diferente, e isso quando não há princípios efetivamente diferentes.


Está muito bem explicativo e detalhado. Renderia um bom artigo.

___________________________________________________________
Conhecimento não se Leva para o Túmulo.
https://github.com/MauricioFerrari-NovaTrento



20. Re: 10 anos Elementary OS [RESOLVIDO]

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Devuan)

Enviado em 05/04/2021 - 14:33h


Delusion escreveu:

Haha. Perfeito!
interessante que no linux tem opção pra todo tipo de user.
uns querem usar, outros querem ser usados...
para o meu perfil de uso, o xfce dá e sobra. Mesmo assim, considero o gnomeshell uma grande e valiosa experiência; o mais importante é o que dá certo nele e é implementado em outros DEs.

Linux User # 624552


Eu adoro(adorava) o gnome shell, é com pesar que o deixei, mas a relação custo x benefício começou a ficar duvidosa no meu uso diário.

Uma coisa positiva que o gnome 3x trouxe foi a conquista da simplicidade visual com a beleza, nenhuma interface antes dele tinha conseguido algo
tão equilibrado neste quesito, e deveria ter sido um norte para muitos desenvolvedores de outros projetos.

O Thunar é um exemplo perfeito disso, a ultima atualização dele, que ganho visual o thunar teve simplesmente simplificando a barra de diretórios
para um simples botão, essa "doutrina" é algo que eu espero que eles continuem seguindo.



Pena que o próprio Gnome parece estar se perdendo, é o clássico caso de "enfeitar demais".


21. Re: 10 anos Elementary OS [RESOLVIDO]

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 05/04/2021 - 14:41h

Uso Gnome Shell no meu PC pessoooal
Mas prefiro Mate na máquina de trabalho
Sou um órfão do Gnome-2x


22. Re: 10 anos Elementary OS [RESOLVIDO]

Rogerio Leiro Fontan
RLFontan

(usa Red Hat)

Enviado em 05/04/2021 - 14:56h


Giovanni_Menezes escreveu:

O Gnome Shell não é confiavel, a interface que você gosta hoje, muda em apenas 2 versões radicalmente



Quero só ver o que a Canonical vai fazer pra lidar com essa mudança toda.


23. Re: 10 anos Elementary OS [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 05/04/2021 - 14:59h


RLFontan escreveu:


Giovanni_Menezes escreveu:

O Gnome Shell não é confiavel, a interface que você gosta hoje, muda em apenas 2 versões radicalmente



Quero só ver o que a Canonical vai fazer pra lidar com essa mudança toda.


Voltar para o Unity, rsrs!


24. Re: 10 anos Elementary OS

Rogerio Leiro Fontan
RLFontan

(usa Red Hat)

Enviado em 05/04/2021 - 15:07h

ru4n escreveu:
Voltar para o Unity, rsrs!


Nossa, nem brinca que eu começa a sonhar também. Já pensou um Ubuntu com Unity de visual renovado, e uma loja de software que não esteja entupida de Snaps que temos dificuldade de confiar?

Edit: eu até confio em alguns mas a coisa toda me parece tão variável... ah, enfim, muitos de vocês devem saber do que eu estou falando.



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