[Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

13. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

Patrick
Freud_Tux

(usa Outra)

Enviado em 19/02/2016 - 09:36h

th.hoffmann escreveu:

Freud Tux escreveu:

th.hoffmann escreveu:

Eu gosto do iceweasel, nunca tive do que reclamar, atualmente estou usando o debian stretch, quando sera que o firefox vai substitui-lo? não creio que havera mudanças significativas entre um e o outro.

ja quanto ao systemd, ele e realmente assim tão ruim? as vezes tenho a impressão que ha pessoas que ficariam contentes em arrancar a cabeça do seu desenvolvedor.


Sim, o systemd não é ruim, ruim é um elogio. Ele é péssimo mesmo :D.

Pensa assim:

Você fica sem gerenciar sua máquina e o systemd faz tudo por você, tendeu!

T+



Entendi mais ou menos, vi algumas discussoes sobre o assunto aqui no VOL e em outros sites, alias li em um blog um cara defendendo o systemd, mas o que estranho mesmo e nao ser dada alternativas na hora de se instalar ja que rola tanta polemica em seu entorno.
acho que o minimo seria dar a opcao do usuario optar pelo uso do que preferir.


Então, não querendo desvirtuar o assunto desse tópico, vou ser bem breve em uma rápida explicação.
O systemd ele quem vai gerenciar a sua máquina. Ele quem escolhe quais processos subir, se ele julgar necessário, ele sobre (meu problema com o dbus que subia um processo que eu havia desabilitado pelo systemd, pois ele julgava ser necessário). Ele sobre mais de mil aplicações, jobs, daemons na máquina, pois julga necessário. O usuário só assiste praticamente. Ele dá uma falsa sensação do usuário em controlar a máquina, mas é o contrário.
E fora, os bugs, que não são poucos, e nunca receberam atenção do seu criador "Potter", pois ele acha que fez o programa perfeito. Esse lance que eu citei do dbus, é um bug, que está relatado desde 2012, mas nunca foi consertado. Não dá pra confiar em algo assim.
Fora as outras mazelas...

O blog em questão seria o "caixa preta"?
O criador desse blog é um cara super legal, embora, eu e ele discordamos sobre o systemd, o blog dele tem bastante material legal.

Sobre a opção ao systemd na instalação, os desenvolvedores das distros estão deixando de ouvir sua comunidade, e dá nisso.
Um dos culpados pela expansão do systemd como diz o Dino, foi o próprio Linus, que usava gnome, e a equipe do gnome, adotou o systemd como dependência vital, como muitos pacotes usam gtk, acabaram por adicionar o systemd, e isso gerou um efeito cascata, que temos hoje.

Somente as distros de compilação como Gentoo, Funtoo e Slackware não o adotaram e nem tem planos de adotar.

Qualquer coisa, abra um tópico aqui no VOL sobre o assunto.

T+




  


14. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

Thiago Hoffmann
th.hoffmann

(usa Debian)

Enviado em 20/02/2016 - 18:20h

Freud Tux escreveu:

th.hoffmann escreveu:

Freud Tux escreveu:

th.hoffmann escreveu:

Eu gosto do iceweasel, nunca tive do que reclamar, atualmente estou usando o debian stretch, quando sera que o firefox vai substitui-lo? não creio que havera mudanças significativas entre um e o outro.

ja quanto ao systemd, ele e realmente assim tão ruim? as vezes tenho a impressão que ha pessoas que ficariam contentes em arrancar a cabeça do seu desenvolvedor.


Sim, o systemd não é ruim, ruim é um elogio. Ele é péssimo mesmo :D.

Pensa assim:

Você fica sem gerenciar sua máquina e o systemd faz tudo por você, tendeu!

T+



Entendi mais ou menos, vi algumas discussoes sobre o assunto aqui no VOL e em outros sites, alias li em um blog um cara defendendo o systemd, mas o que estranho mesmo e nao ser dada alternativas na hora de se instalar ja que rola tanta polemica em seu entorno.
acho que o minimo seria dar a opcao do usuario optar pelo uso do que preferir.


Então, não querendo desvirtuar o assunto desse tópico, vou ser bem breve em uma rápida explicação.
O systemd ele quem vai gerenciar a sua máquina. Ele quem escolhe quais processos subir, se ele julgar necessário, ele sobre (meu problema com o dbus que subia um processo que eu havia desabilitado pelo systemd, pois ele julgava ser necessário). Ele sobre mais de mil aplicações, jobs, daemons na máquina, pois julga necessário. O usuário só assiste praticamente. Ele dá uma falsa sensação do usuário em controlar a máquina, mas é o contrário.
E fora, os bugs, que não são poucos, e nunca receberam atenção do seu criador "Potter", pois ele acha que fez o programa perfeito. Esse lance que eu citei do dbus, é um bug, que está relatado desde 2012, mas nunca foi consertado. Não dá pra confiar em algo assim.
Fora as outras mazelas...

O blog em questão seria o "caixa preta"?
O criador desse blog é um cara super legal, embora, eu e ele discordamos sobre o systemd, o blog dele tem bastante material legal.

Sobre a opção ao systemd na instalação, os desenvolvedores das distros estão deixando de ouvir sua comunidade, e dá nisso.
Um dos culpados pela expansão do systemd como diz o Dino, foi o próprio Linus, que usava gnome, e a equipe do gnome, adotou o systemd como dependência vital, como muitos pacotes usam gtk, acabaram por adicionar o systemd, e isso gerou um efeito cascata, que temos hoje.

Somente as distros de compilação como Gentoo, Funtoo e Slackware não o adotaram e nem tem planos de adotar.

Qualquer coisa, abra um tópico aqui no VOL sobre o assunto.

T+



Entendi a questão, o problema é que o systemd toma essas decisões a revelia do dono do sistema, que tbm nao possui uma maneira de gerenciar o proprio systemd.
quanto ao blog, sinceramente não lembro, eu estava lendo uma materia num site e um link em um comentario remetia ao tal blog. sei que o Potter é uma figura controversa no meio e seu trabalho gera muita desconfiança nas comunidades.
Uma pena nao haver opções, nao creio que seja democratico empurrar algo assim ao usuario, creio que dar alternativas deveria sempre ser o padrão. por exemplo eu sequer uso gnome, aqui na minha maquina uso o KDE plasma que creio eu nao tenha o systemd como dependencia vital. acabamos desvirtuando o topico legal kkkk. muito obrigado pelos esclarecimentos, vou procurar compreender melhor o assunto, e se me permitem uma ultima pergunta fora da questão real do topico, qual seria a melhor alternativa ao systemd??

há mais um adendo, hoje ao atualizar meu sistema o iceweasel recebeu uma atualiazação para a versão (44.0.2-1) ou seja, nada de FF por enquanto.



15. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

edps
edps

(usa Slackware)

Enviado em 23/02/2016 - 21:56h

th.hoffmann escreveu:

há mais um adendo, hoje ao atualizar meu sistema o iceweasel recebeu uma atualiazação para a versão (44.0.2-1) ou seja, nada de FF por enquanto.


Aio que me parece, isto só estará valendo para o Debian Stretch, quando eu não sei (e não no atual momento), pois acabo de verificar em packages.debian.org e nada de firefox por lá.

Obrigado a todos pelos comentários.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Em Linux, geralmente 99,9% dos problemas são causados por um "ser" que ocupa
o espaço entre a cadeira e o teclado: FATO!


16. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

Thiago Hoffmann
th.hoffmann

(usa Debian)

Enviado em 24/02/2016 - 17:11h

edps escreveu:



Aio que me parece, isto só estará valendo para o Debian Stretch, quando eu não sei (e não no atual momento), pois acabo de verificar em packages.debian.org e nada de firefox por lá.

Obrigado a todos pelos comentários.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Em Linux, geralmente 99,9% dos problemas são causados por um "ser" que ocupa
o espaço entre a cadeira e o teclado: FATO!




mas eu uso exatamente o Debian Stretch hehe. mas acho que não sera tão cedo essa mudança.



17. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

edps
edps

(usa Slackware)

Enviado em 25/02/2016 - 22:29h

th.hoffmann escreveu:

mas eu uso exatamente o Debian Stretch hehe. mas acho que não sera tão cedo essa mudança.


Bem, uma hora pega no tranco:

http://news.softpedia.com/news/debian-finally-switches-iceweasel-name-back-to-firefox-500966.shtml


18. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

edps
edps

(usa Slackware)

Enviado em 11/03/2016 - 18:06h

Já está disponível no Debian SID/Unstable:

https://packages.debian.org/search?keywords=firefox

fonte: https://glandium.org/blog/?p=3622

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Em Linux, geralmente 99,9% dos problemas são causados por um "ser" que ocupa
o espaço entre a cadeira e o teclado: FATO!


19. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 11/03/2016 - 23:18h

edps escreveu:

Jbaf escreveu:

Boa noite,

Edinaldo, sinceridade?? Para mim, irrelevante!!
Gosto dos dois, Firefox e iceweasel. Além deles, Google Chrome!

O que deveras detesto, Internet Explorer !!

Abraço!!

Att,
Jbaf 2016
Debian 8 (MATE), CentOS 7 (KDE)
Computer Associates - " CA-Clipper 5 - A melhor e eterna ferramenta de programação já existente !!"


Isto de fato novo, só muda o nome e o logo, se repararem a cada dia o Debian vai ficando mais parecido com o Buguntu.

Vejam na turminha destacada no campo Actors está o Stefano Zacchiroli, talvez um dos maiores responsáveis pela Ubuntização do Debian.

De interessante na estória, está essas questões de licença que o Debian sempre levou muito a sério.

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Em Linux, geralmente 99,9% dos problemas são causados por um "ser" que ocupa
o espaço entre a cadeira e o teclado: FATO!


Stefano Zacchiroli, então é esse o nome do comediante?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m62bwpSi291qdlh1io1_250.gif

# apt-get purge systemd (não é prá digitar isso!)

Encryption works. Properly implemented strong crypto systems are one of the few things that you can rely on. Unfortunately, endpoint security is so terrifically weak that NSA can frequently find ways around it. — Edward Snowden



20. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

Thiago Hoffmann
th.hoffmann

(usa Debian)

Enviado em 12/03/2016 - 00:19h

edps escreveu:

Já está disponível no Debian SID/Unstable:

https://packages.debian.org/search?keywords=firefox

fonte: https://glandium.org/blog/?p=3622

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Em Linux, geralmente 99,9% dos problemas são causados por um "ser" que ocupa
o espaço entre a cadeira e o teclado: FATO!


então é uma questao de dias de chegar aqui no stretch, acho q vou guardar um pacote .deb do iceweasel como recordação rs.


21. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

edps
edps

(usa Slackware)

Enviado em 13/03/2016 - 21:12h

Já disponív el no Jessie/Backports:


$ sudo apt-get install firefox-esr firefox-esr-l10n-pt-br 
Lendo listas de pacotes... Pronto
Construindo árvore de dependências
Lendo informação de estado... Pronto
Pacotes sugeridos:
mozplugger
Os NOVOS pacotes a seguir serão instalados:
firefox-esr firefox-esr-l10n-pt-br
0 pacotes atualizados, 2 pacotes novos instalados, 0 a serem removidos e 1 não atualizados.
É preciso baixar 45,9 MB de arquivos.
Depois desta operação, 108 MB adicionais de espaço em disco serão usados.
Obter:1 http://mozilla.debian.net jessie-backports/firefox-esr i386 firefox-esr i386 45.0esr-1~bpo80+1 [45,4 MB]
5% [1 firefox-esr 2.925 kB/45,4 MB 6%] 137 kB/s 5min 12s



Para que funcione, basta que adicione as linhas abaixo no sources.list:

### Debian Mozilla Team.
### GPGKey: apt-get update && apt-get install pkg-mozilla-archive-keyring
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-esr


Prossiga com:

$ sudo apt-get update
$ sudo apt-get install pkg-mozilla-archive-keyring
$ sudo apt-get -t jessie-backports install firefox-esr firefox-esr-l10n-pt-br


Existem ainda outras releases (aurora, release e beta), mas ainda não contém pacotes, com todos os repositórios ficaria assim:

### Debian Mozilla Team.
### GPGKey: apt-get update && apt-get install pkg-mozilla-archive-keyring
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-esr
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-release
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-beta
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-aurora


Maiores detalhes em: http://mozilla.debian.net/

IntÈ!


22. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

Fernando A. Vita
fernandoavita

(usa Debian)

Enviado em 15/03/2016 - 14:31h

Iceweasel e firefox sempre foram a mesma coisa.

O debian não concorda com a política da mozilla de lançar um produto atrás do outro, deixando para corrigir certos bugs apenas em versões mais novas.

Por isso o mantinha um firefox mais desatualizado, lançando apenas os patches para mantê-lo mais estável.

Porém, uma vez feitas as modificações, a mozilla não permitiam que a equipe debian colocasse o produto com a marca "firefox" e foi daí que veio o iceweasel, que é nada mais nada menos que um firefox modificado. Para ser mais preciso, um firefox mais antigo e mais estável.

O que está acontecendo é que agora o debian tem permissão para usar o nome do firefox. Sendo assim, não faz mais sentido manter o nome iceweasel.

Até onde sei, o "firefox" do debian (iceweasel) continuará sendo mantido pela equipe debian. Ou seja, será o mesmo iceweasel de antes, só que dessa vez com o nome firefox.


23. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

Thiago Hoffmann
th.hoffmann

(usa Debian)

Enviado em 16/03/2016 - 13:39h

edps escreveu:

Já disponív el no Jessie/Backports:


$ sudo apt-get install firefox-esr firefox-esr-l10n-pt-br 
Lendo listas de pacotes... Pronto
Construindo árvore de dependências
Lendo informação de estado... Pronto
Pacotes sugeridos:
mozplugger
Os NOVOS pacotes a seguir serão instalados:
firefox-esr firefox-esr-l10n-pt-br
0 pacotes atualizados, 2 pacotes novos instalados, 0 a serem removidos e 1 não atualizados.
É preciso baixar 45,9 MB de arquivos.
Depois desta operação, 108 MB adicionais de espaço em disco serão usados.
Obter:1 http://mozilla.debian.net jessie-backports/firefox-esr i386 firefox-esr i386 45.0esr-1~bpo80+1 [45,4 MB]
5% [1 firefox-esr 2.925 kB/45,4 MB 6%] 137 kB/s 5min 12s



Para que funcione, basta que adicione as linhas abaixo no sources.list:

### Debian Mozilla Team.
### GPGKey: apt-get update && apt-get install pkg-mozilla-archive-keyring
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-esr


Prossiga com:

$ sudo apt-get update
$ sudo apt-get install pkg-mozilla-archive-keyring
$ sudo apt-get -t jessie-backports install firefox-esr firefox-esr-l10n-pt-br


Existem ainda outras releases (aurora, release e beta), mas ainda não contém pacotes, com todos os repositórios ficaria assim:

### Debian Mozilla Team.
### GPGKey: apt-get update && apt-get install pkg-mozilla-archive-keyring
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-esr
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-release
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-beta
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-aurora


Maiores detalhes em: http://mozilla.debian.net/

IntÈ!


eita, ja apareceu nos backports do jessie mesmo sem chegar aos repositorios do stretch? interessante isso, por aqui ainda não deu as caras não.


24. Re: [Notícia] Firefox no Debian [RESOLVIDO]

edps
edps

(usa Slackware)

Enviado em 19/03/2016 - 14:56h

th.hoffmann escreveu:

edps escreveu:

Já disponív el no Jessie/Backports:

$ sudo apt-get install firefox-esr firefox-esr-l10n-pt-br 
Lendo listas de pacotes... Pronto
Construindo árvore de dependências
Lendo informação de estado... Pronto
Pacotes sugeridos:
mozplugger
Os NOVOS pacotes a seguir serão instalados:
firefox-esr firefox-esr-l10n-pt-br
0 pacotes atualizados, 2 pacotes novos instalados, 0 a serem removidos e 1 não atualizados.
É preciso baixar 45,9 MB de arquivos.
Depois desta operação, 108 MB adicionais de espaço em disco serão usados.
Obter:1 http://mozilla.debian.net jessie-backports/firefox-esr i386 firefox-esr i386 45.0esr-1~bpo80+1 [45,4 MB]
5% [1 firefox-esr 2.925 kB/45,4 MB 6%] 137 kB/s 5min 12s



Para que funcione, basta que adicione as linhas abaixo no sources.list:

### Debian Mozilla Team.
### GPGKey: apt-get update && apt-get install pkg-mozilla-archive-keyring
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-esr


Prossiga com:

$ sudo apt-get update
$ sudo apt-get install pkg-mozilla-archive-keyring
$ sudo apt-get -t jessie-backports install firefox-esr firefox-esr-l10n-pt-br


Existem ainda outras releases (aurora, release e beta), mas ainda não contém pacotes, com todos os repositórios ficaria assim:

### Debian Mozilla Team.
### GPGKey: apt-get update && apt-get install pkg-mozilla-archive-keyring
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-esr
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-release
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-beta
deb http://mozilla.debian.net/ jessie-backports firefox-aurora


Maiores detalhes em: http://mozilla.debian.net/

IntÈ!


eita, ja apareceu nos backports do jessie mesmo sem chegar aos repositorios do stretch? interessante isso, por aqui ainda não deu as caras não.


Esse repo é (e sempre foi) somente para o Jessie/Backports, Jessie e Wheezy Backports. Por hora você continuará usando o Iceweasel. Por enquanto o Firefox só está disponível no SID/Unstale (firefox, firefox-esr e os pacotes de tradução).

Por enquanto somente o -ESR está completo no SID:

https://packages.debian.org/sid/firefox-esr
https://packages.debian.org/sid/firefox-esr-l10n-pt-br

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Em Linux, geralmente 99,9% dos problemas são causados por um "ser" que ocupa
o espaço entre a cadeira e o teclado: FATO!



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