Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu [RESOLVIDO]

1. Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu [RESOLVIDO]

André Marques Hörshen
andremarques

(usa KDE Neon)

Enviado em 02/10/2019 - 02:20h

A nova do momento é que ao tentar instalar o navegador Chromium via APT, exemplo sudo apt install chromium-browser ele puxa um pacote snap... Nada de deb. Pelo visto os "planos" se concretizaram por parte da Canonical.

The chromium browser has been available as a deb package for all supported Ubuntu releases and as a snap since version 60, and the time has come to start transitioning away from the debs.
In a first step, the transition will be happening exclusively for Ubuntu 19.10 (Eoan Ermine) users, and once I'm confident it is rock-solid it will be rolled out to stable releases, starting with disco and then the LTSes.
O navegador chromium está disponível como um pacote deb para todos os lançamentos suportados do Ubuntu e como um snap desde a versão 60, e chegou a hora de começar a fazer a transição para longe dos debs.
Em uma primeira etapa, a transição ocorrerá exclusivamente para usuários do Ubuntu 19.10 (Eoan Ermine) e, quando tiver certeza de que é sólido, será lançada para lançamentos estáveis, começando pelo disco e depois pelos LTSes.


1 = https://discourse.ubuntu.com/t/call-for-testing-chromium-browser-deb-to-snap-transition/11179
2 = https://discourse.ubuntu.com/t/call-for-testing-chromium-browser-deb-to-snap-transition/11179/7
3 = https://www.linuxuprising.com/2019/06/ubuntu-devs-testing-chromium-browser.html
4 = [Vídeo de um gringo sobre o assunto] https://www.youtube.com/watch?v=Suc4BbxONW0

Pelo visto as polêmicas só estão começando... Quem não gosta do snap agora vai ter mais motivos pra não gostar. E depois ainda vem dizer que não pretendem substituir o APT, aham... Já não basta aplicações do sistema virem em forma de snap? O assunto já é relativamente antigo, mas agora resolveram por em prática. Não vi nenhum artigo aqui no Brasil falando disso, nem Diolinux (Claro, né, defende o Ubuntu que nem a mãe) nem nada. Triste.

PS: Aparentemente outros pacotes também já estão vindo em forma de snap ao serem instalados usando o APT. Qualquer semelhança entre Microsoft e Canonical não será mero acaso.


  


2. MELHOR RESPOSTA

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Void Linux)

Enviado em 02/10/2019 - 16:47h

Canonical recentemente se tornou uma empresa que não tem o meu respeito, esses imb3cis que se lixem!

Estou de saco cheio de tanta perfumaria, marketing cafageste e atitudes nocivas ao ecocistema.

Se depender desses idiot@s da canonical uma ferramenta seria feita para mover ponteiro do mouse com a força do pensamento, que é para ficar mais "amigavel"

To com saco mais pra essas coisas não!


obs: não recomendo mais o *buntu's para quem quer iniciar no gnu/linux

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3. Re: Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu [RESOLVIDO]

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 02/10/2019 - 08:10h

-quem não deseja usar essa "novidade" basta continuar com o 18.04-lts com distribuição principal que terá suporte até abril/2023
-até lá, o usuário poderá testar a "novidade" , tirar suas próprias conclusões e decidir se continuará ou não usando o Ubuntu
-não vejo motivos para "tanto estresse"




4. Re: Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu [RESOLVIDO]

Bruno Sousa
N1vBruno

(usa Manjaro Linux)

Enviado em 02/10/2019 - 15:34h

clodoaldops escreveu:
-quem não deseja usar essa "novidade" basta continuar com o 18.04-lts com distribuição principal que terá suporte até abril/2023

Pela parte do
e, quando tiver certeza de que é sólido, será lançada para lançamentos estáveis, começando pelo disco e depois pelos LTSes.

Eu entendi que vai ser implementado no Disco Dingo (19.04) e depois para todos os LTS. Já que seria implementado numa versão passada (19.04), acho que isso incluiria o 18.04 LTS, mas é só suposição minha.

Realmente isso não é novidade, já estava anunciado há anos até, salvo engano. Mas não deixa de ser... inquietante, talvez.

Alguém sabe se o snapd pode ser removido do sistema ou se quebraria tudo? Se o remover e tentar instalar o Chromium, ele puxaria o snapd como dependência agora?


5. Re: Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 02/10/2019 - 15:43h

-se não quer snaps basta rodar:
sudo apt remove snap snapd

-aqui não quebrou o 19.04 no qual testei e continuou rodando normalmente



6. Re: Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu [RESOLVIDO]

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 02/10/2019 - 17:16h

-a grande maioria dos usuarios querem facilidades
-tanto que menos de 5% dos desktops/laptops rodam linux
-felizmente ubuntu não é unica opção de linux
-assim quem não gostar da ideia pode passar longe da distribuição
-mas como dizia minha avó: quem desdenha quer comprar!




7. Re: Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu [RESOLVIDO]

Glaulher Ramalho Medeiros
GRM

(usa Void Linux)

Enviado em 03/10/2019 - 09:27h


Se primarem por snap, vai ser a distro Linux mais inchada e com o Boot mais lento de todas as distros, simples assim

Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem


8. Re: Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu [RESOLVIDO]

Glaulher Ramalho Medeiros
GRM

(usa Void Linux)

Enviado em 03/10/2019 - 09:36h

Gosto de liberdade, e desses formatos novos só curto o appimage


Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem


9. Re: Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu [RESOLVIDO]

André Marques Hörshen
andremarques

(usa KDE Neon)

Enviado em 24/11/2019 - 07:34h

GRM escreveu:


Se primarem por snap, vai ser a distro Linux mais inchada e com o Boot mais lento de todas as distros, simples assim

Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem

Mas já é assim atualmente, só não reclama muito quem usa SSD. Abra o termina no Ubuntu padrão e digite:

systemd-analyze blame
systemctl list-unit-files --state=enabled --no-pager

Depois faça a mesma coisa em outra distro mais minimalista... E.g. Void Linux, Solus e até mesmo Manjaro que é cheio de coisa tem muito menos coisas rodando durante o boot e poucos serviços ativos, apenas o essencial. Ubuntu extrapola. E todos sabemos que os snaps deixam o boot mais lento, mesmo eles dizendo que tem melhorado, ainda é um problema. Mandar todos usar SSD não é a solução ideal quando a pessoa não pode ter um SSD da mesma capacidade de um HDD. Meu HDD por exemplo tem 3 TB. Onde que vou conseguir um SSD pra fazer a substituição total do mesmo a um bom preço? Pois é... Dizem que HD é ultrapassado, mas quem precisa de espaço e não quer gastar 4000 reais continua usando.





10. Re: Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu [RESOLVIDO]

André Marques Hörshen
andremarques

(usa KDE Neon)

Enviado em 24/11/2019 - 07:38h

-a grande maioria dos usuarios querem facilidades

Facilidade a que custo? É incrível que tantos defendem soluções não proprietárias, mas aceitam de boa os snaps que são proprietários e tem telemetria empacotada com eles.
-tanto que menos de 5% dos desktops/laptops rodam linux

Diria que não passa de 3% sendo bonzinho.
-felizmente ubuntu não é unica opção de linux
Felizmente, né? Mas para os usuários leigos, Ubuntu é a distro mais popular e a provável primeira distro que usarão. O que ela faz, a Canonical no caso, acaba por influenciar as oturos, positvamente ou NEGATIVAMENTE, que é o caso.
-assim quem não gostar da ideia pode passar longe da distribuição
Tem gente que nem sabe que existe outras opções.
-mas como dizia minha avó: quem desdenha quer comprar!
E não quero comprar, só quero que eles sejam mais abertos e sigam o mesmo passo do flatpak, que mesmo não gostando é um solução descentralizada e que todos tem acesso a fonte.


11. Re: Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu [RESOLVIDO]

André Marques Hörshen
andremarques

(usa KDE Neon)

Enviado em 24/11/2019 - 07:41h

clodoaldops escreveu:

-se não quer snaps basta rodar:
sudo apt remove snap snapd

-aqui não quebrou o 19.04 no qual testei e continuou rodando normalmente

É preferível sudo apt remove --purge snapd*
Mas ao fazer isso há grande risco da loja quebrar, já que ela já traz consigo a implentação do snap. Ao menos foi o que outros usuários relataram ao remover o snap, além do que soube de casos que na 18.04 LTS, a distro quebrava por inteira ao remover os snaps, aparentemente o problema foi consertado.
Mas por essas e outras que tem que tomar cuidado duplicado antes antes de simplesmente "remover" o pacote.


12. Re: Snap está deixando de ser opção pra ser imposição no Ubuntu [RESOLVIDO]

André Marques Hörshen
andremarques

(usa KDE Neon)

Enviado em 24/11/2019 - 07:46h

N1vBruno escreveu:

clodoaldops escreveu:
-quem não deseja usar essa "novidade" basta continuar com o 18.04-lts com distribuição principal que terá suporte até abril/2023

Pela parte do
e, quando tiver certeza de que é sólido, será lançada para lançamentos estáveis, começando pelo disco e depois pelos LTSes.

Eu entendi que vai ser implementado no Disco Dingo (19.04) e depois para todos os LTS. Já que seria implementado numa versão passada (19.04), acho que isso incluiria o 18.04 LTS, mas é só suposição minha.

Realmente isso não é novidade, já estava anunciado há anos até, salvo engano. Mas não deixa de ser... inquietante, talvez.

Alguém sabe se o snapd pode ser removido do sistema ou se quebraria tudo? Se o remover e tentar instalar o Chromium, ele puxaria o snapd como dependência agora?


O plano deles é fazer isso para todas as versões, o Chromium já não existe mais em versão APT. Há inclusive boatos que eles querem fazer o mesmo com Firefox e todo e qualquer programa que atualize muito, por pura preguiça de ter que reempacotar várias vezes num tempo curto. Snap é a solução do preguiçoso, por isso tem se tornado tão popular e por isso que os devs (tbm preguiçosos) amam tanto.
E já vi gente falando que "os repositórios deveriam acabar"... Pouco a pouco, essas ideias malucas vão acabando com a essência do Linux.

Sobre a remoção, sim pode ser removido normalmente aparentemente AGORA, mas não na 18.04 LTS. O problema é que podem VIR a acontecerem bugs na GNOME SOFTWARE e você ficará limitado em pacotes já que tudo hoje em dia querem entrar via snap. A pessoa acaba ficando presa num encruzilhada.

Se você remover o suporte a snap (snapd) e tentar instalar o chromium, aparentemente (pq não testei pra ver), ele instala o suporte a snap e puxa o Chromium como snap via apt... Um mero symlink.



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