Por que Wayland está demorando para ser padrão? [RESOLVIDO]

1. Por que Wayland está demorando para ser padrão? [RESOLVIDO]

Xerxes
xerxeslins

(usa Gentoo)

Enviado em 01/01/2021 - 21:50h

Acredito que a maioria das distribuições usa Xorg e não Wayland, por padrão. É compreensível, uma vez que nem todos os aplicativos funcionam no Wayland. Porém, o projeto já tem mais de 10 ANOS! Foi lançado em 2008!

Wayland veio para corrigir as falhas do Xorg, que parece uma gambiarra. Sem falar que no Xorg um aplicativo por ler TUDO o que está sendo digitado em outro aplicativo, incluindo a senha de root. Uma brecha securitária grave.

Afinal, se realmente o Xorg tem tantos problemas, por que essa demora em adotar Wayland como padrão? Onde estão os esforços para portar aplicativos ou criar clones?

Firefox funciona no Wayland, a versão de testes do Gimp também. Mas isso é pouco. O LibreOffice não funciona, por exemplo, nem a maioria dos gerenciadores de janelas.

Fico pensando se os problemas do Xorg são realmente preocupantes. Talvez, se fossem mesmo, Wayland já seria o padrão.

Edit: o LibreOffice funciona, sim, no Wayland.


  


2. MELHOR RESPOSTA

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Void Linux)

Enviado em 02/01/2021 - 00:14h

Wayland é "revolucionário" ele é algo novo feito do 0, isso significa que muita coisa feita para X/Xorg não vai funcionar nele ainda.

A mudanda para wayland é mais drástica do que o fim do 32 bits, e mesmo assim ainda não conseguimos abandonar o 32 bits.


3. Re: Por que Wayland está demorando para ser padrão?

skjdeecedcnfncvnrfcnrncjvnjrnfvjcnjrjvcjrvcj
Londreslondres

(usa Parabola)

Enviado em 01/01/2021 - 23:11h

Os únicos ambientes gráficos que suportam o Wayland são o Gnome e o KDE. O resto não está nem aí.
Além dos programas que exigem o Xorg para funcionar.

Já usei o Wayland com o KDE Plasma e tive um péssimo desempenho, além da falta de acentuação no teclado.

Sobre os problemas de segurança do Xorg, não seria melhor se as distros usassem o Xenocara?


4. Re: Por que Wayland está demorando para ser padrão? [RESOLVIDO]

leandro peçanha scardua
leandropscardua

(usa Ubuntu)

Enviado em 01/01/2021 - 23:11h

Acho que é uma postura de cautela. Esses problemas de compatibilidade passam a sensação de que o projeto ainda não está maduro o suficiente p aguentar a pressão dos usuários


5. Re: Por que Wayland está demorando para ser padrão? [RESOLVIDO]

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 02/01/2021 - 09:34h

-eu não uso 32bits e nem wayland pq meu pc é um ci3/4gb e uso xfce/mate
-abri mão do gnome/kde/cinnamon




6. Re: Por que Wayland está demorando para ser padrão? [RESOLVIDO]

Ryuk Shinigami
Ryuk

(usa Nenhuma)

Enviado em 02/01/2021 - 09:53h

Vou arriscar o meu palpite... esse é um problema recorrente no "software livre", que é geralmente feito por estudantes, entusiastas ou programadores desocupados. Eles começam um novo projeto e logo o abandonam assim que arranjam um emprego e ficam sem tempo pra continuar desenvolvendo. Se fosse um produto a ser comercializado por uma empresa rapidamente seria entregue (mesmo com gambiarras por baixo do tapete - Windows deve ser assim) e teria uma forte adesão do mercado, mas como é de graça... :\



7. Re: Por que Wayland está demorando para ser padrão? [RESOLVIDO]

Ruan
ru4n

(usa Debian)

Enviado em 02/01/2021 - 10:30h


Ryuk escreveu:

Vou arriscar o meu palpite... esse é um problema recorrente no "software livre", que é geralmente feito por estudantes, entusiastas ou programadores desocupados. Eles começam um novo projeto e logo o abandonam assim que arranjam um emprego e ficam sem tempo pra continuar desenvolvendo. Se fosse um produto a ser comercializado por uma empresa rapidamente seria entregue (mesmo com gambiarras por baixo do tapete - Windows deve ser assim) e teria uma forte adesão do mercado, mas como é de graça... :\


Pois é, o Xorg se desenvolveu rapidamente pq era a única opção. Arrisco dizer que no caso do Wayland, falta programadores mesmo.

No github do Wayland, existem atualmente 133 colaboradores, enquanto que no Xorg são 372...
https://github.com/wayland-project/wayland
https://github.com/freedesktop/xorg-xserver



8. Re: Por que Wayland está demorando para ser padrão? [RESOLVIDO]

leandro peçanha scardua
leandropscardua

(usa Ubuntu)

Enviado em 02/01/2021 - 15:48h

Ryuk escreveu:

Vou arriscar o meu palpite... esse é um problema recorrente no "software livre", que é geralmente feito por estudantes, entusiastas ou programadores desocupados. Eles começam um novo projeto e logo o abandonam assim que arranjam um emprego e ficam sem tempo pra continuar desenvolvendo. Se fosse um produto a ser comercializado por uma empresa rapidamente seria entregue (mesmo com gambiarras por baixo do tapete - Windows deve ser assim) e teria uma forte adesão do mercado, mas como é de graça... :\

Concordo, acho que é isso mesmo. Talvez o wayland fique de lado até uma distro radicalizar e obrigar os usuários a usarem ele.



9. Re: Por que Wayland está demorando para ser padrão? [RESOLVIDO]

Cézar Augusto
cizordj

(usa Debian)

Enviado em 03/01/2021 - 22:54h


leandropscardua escreveu:

Ryuk escreveu:

Vou arriscar o meu palpite... esse é um problema recorrente no "software livre", que é geralmente feito por estudantes, entusiastas ou programadores desocupados. Eles começam um novo projeto e logo o abandonam assim que arranjam um emprego e ficam sem tempo pra continuar desenvolvendo. Se fosse um produto a ser comercializado por uma empresa rapidamente seria entregue (mesmo com gambiarras por baixo do tapete - Windows deve ser assim) e teria uma forte adesão do mercado, mas como é de graça... :\

Concordo, acho que é isso mesmo. Talvez o wayland fique de lado até uma distro radicalizar e obrigar os usuários a usarem ele.


Essa distro é o Fedora kkk


10. Re: Por que Wayland está demorando para ser padrão? [RESOLVIDO]

Bilufe
bilufe

(usa KDE Neon)

Enviado em 03/01/2021 - 23:07h

Ryuk escreveu:

Vou arriscar o meu palpite... esse é um problema recorrente no "software livre", que é geralmente feito por estudantes, entusiastas ou programadores desocupados. Eles começam um novo projeto e logo o abandonam assim que arranjam um emprego e ficam sem tempo pra continuar desenvolvendo. Se fosse um produto a ser comercializado por uma empresa rapidamente seria entregue (mesmo com gambiarras por baixo do tapete - Windows deve ser assim) e teria uma forte adesão do mercado, mas como é de graça... :\


A questão não é essa.
A questão é que existem muitos software legados e que seus desenvolvedores precisam de tempo para portar para outro servidor gráfico, além de que o Wayland mesmo estava muito imaturo para que fosse considerado o esforço para portar aplicativos até a pouco tempo.
Há outra questão também, quem tem placa Nvidia depende do driver da empresa para ter um funcionamento decente, e esse driver não existe para Wayland e nem parece que vai existir tão cedo.

Já imaginou se uma mudança tão drástica fosse feita do dia para a noite? O Linux jamais seria levado a sério, pois uma alteração assim é muito grande para ser feita em tão pouco tempo.

Dê uma olhada no lado Microsoft da força. Primeiro o sistema deles vinha com usuário com poderes de root por padrão até o XP, depois passaram a colocar uma ferramenta que restringia os poderes dos usuários (e mesmo assim quebrou a compatibilidade com muitos aplicativos), na sequência tentaram reformular o desktop mas tiveram que voltar para o layout antigo, e entregaram uma nova API de aplicativos (UWP) em substituição a API WIN32, mas após oito anos nem mesmo todos os aplicativos Microsoft migraram e há aplicativos importantes que seus desenvolvedores não tem intenção de migrar para a nova API (Firefox, Google Chrome, Steam, etc).

Ah, e o Fedora já usa Wayland por padrão. O KDE vai focar no Wayland nesse ano.


11. Re: Por que Wayland está demorando para ser padrão? [RESOLVIDO]

Cézar Augusto
cizordj

(usa Debian)

Enviado em 05/01/2021 - 10:17h

Pior que é, pro Wayland virar padrão vai ser exigido um esforço muito grande de toda a comunidade. Além disso sempre vai existir aqueles que vão preferir ficar com o Xorg e essas pessoas vão continuar mantendo seus aplicativos no Xorg ao invés de ajudar quem tá fazendo o Wayland.






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