Caso delicado: rms é mesmo pedófilo? [RESOLVIDO]

1. Caso delicado: rms é mesmo pedófilo? [RESOLVIDO]

Xerxes Lins
xerxeslins

(usa Void Linux)

Enviado em 17/09/2019 - 09:54h

Quem acompanha as notícias bombásticas do mundo open source está ciente de que, por pressão, Richard Stallman, fundador do movimento software livre, grande programador e hacker, deixou a presidência da Free Software Foundation.

Aparentemente o principal motivo foi ele ter dito que o relacionamento da menina de 17 anos com o bilionário Jeffrey Epstein (que se suicidou na prisão), não deveria ser chamado de "agressivo", pois provavelmente foi feito com consentimento. Mas o problema disso é que ela era menor de idade de todo jeito.

A pressão para ele sair, por causa dessa declaração, foi algo certo? E mais: será que ele é pedófilo?

O que acham?


  


2. MELHOR RESPOSTA

Alberto Federman Neto.
albfneto

(usa Sabayon)

Enviado em 17/09/2019 - 21:06h

Olha, Stallman não tem nenhum processo de crime sexual...
e o fato dele dizer que a mulher de 17 anos (pq é mulher, não é uma criança) era namoro e não estupro, a mim parece perfeitamente lógico...

e eu falei disso ontem... gente muito inteligente, genial com Stallman, sempre atrai inveja e ódio, e não só admiração;

Terem afastado ele da direção do FSF por causa disso, me parece um exagero... ou uma caça às bruxas....

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Albfneto,
Ribeirão Preto, S.P., Brasil.
Usuário Linux, Linux Counter: #479903.
Distros Favoritas: Sabayon, Gentoo, openSUSE, Mageia e OpenMandriva.

3. Re: Caso delicado: rms é mesmo pedófilo? [RESOLVIDO]

Daniel Lara Souza
danniel-lara

(usa Fedora)

Enviado em 17/09/2019 - 10:08h


xerxeslins escreveu:

Quem acompanha as notícias bombásticas do mundo open source está ciente de que, por pressão, Richard Stallman, fundador do movimento software livre, grande programador e hacker, deixou a presidência da Free Software Foundation.

Aparentemente o principal motivo foi ele ter dito que o relacionamento da menina de 17 anos com o bilionário Jeffrey Epstein (que se suicidou na prisão), não deveria ser chamado de "agressivo", pois provavelmente foi feito com consentimento. Mas o problema disso é que ela era menor de idade de todo jeito.

A pressão para ele sair, por causa dessa declaração, foi algo certo? E mais: será que ele é pedófilo?

O que acham?


complicado , não sei se é pedófilo mas pela declaração dele ai fica complicado não achar


4. Re: Caso delicado: rms é mesmo pedófilo? [RESOLVIDO]

Glaulher Ramalho Medeiros
GRM

(usa Debian)

Enviado em 17/09/2019 - 14:22h


Estava lendo, ele é a favor da legalidade do incesto, pedofelia, necrofelia, adulterio, em fim ele é estranhao

Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem


5. Re: Caso delicado: rms é mesmo pedófilo?

Eduardo Francisco
eadwardus

(usa Outra)

Enviado em 17/09/2019 - 14:32h

Esse caso foi completamente retardado, e só ocorreu por que a [*****] que citou o caso citou como se ele tivesse dito que as vitimas tivessem dado total concentimento, mas no texto original ele se referiu como coerção (que no caso não categoriza como concentimento):
"We can imagine many scenarios, but the most plausible scenario is that she presented herself to him as entirely willing. Assuming she was being coerced by Epstein, he would have had every reason to tell her to conceal that from most of his associates."

Nesse caso eu até concordo com ele no ponto de categorização, é importante categorizar as coisas corretamente, pois cada crime tem o seu peso, é basicamente o pessoal nos EUA que categoriza qualquer interação como estupro (dessa forma tirando a credibilidade das pessoas que de fato sofreram tal mal).
EDIT: me refiro aquele drama de feministas, não ao caso do Epstein.

Anyway se ele é o não pedófilo isso seria impossivel afirmar sem uma afirmação dele, mas isso é um caracteristica irrelevante (no sentido legal embora seja uma distorção moral), pois o crime (nesse caso legal e moral) seria atuar tal vontade.


6. Re: Caso delicado: rms é mesmo pedófilo? [RESOLVIDO]

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 17/09/2019 - 16:29h

Como diria minha avó:
Quando fica de boca fechada até um [*****] parece inteligente

Vivemos numa sociedade que tem "seus valores" dos quais vc pode até discordar mas o bom senso deveria impedir de falar *****

Depois não adianta tentar dizer que não é bem isso que eu queria dizer

Não sei se é ou se não é mas falar ***** faz parte do currículo desse cidadão






7. Re: Caso delicado: rms é mesmo pedófilo?

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Void Linux)

Enviado em 17/09/2019 - 17:06h

Fiquei sabendo do caso agora, pela fonte do olhar digital faço essa analise:
https://olhardigital.com.br/noticia/richard-stallman-renuncia-a-seus-cargos-na-free-software-foundat...


1-Não tem qualquer participação do RMS no caso do Jeffrey Epstein
2-RMS emitiu uma opinião sobre um caso que envolve leis e cultura de outro país
3-RMS tem o direito de discordar do termo estupro, porém, só uma analise do caso que aconteceu fora do nosso país é que podemos avaliar o quanto pode ser "defensável" essa discordância.
4-Falsas acusações de estupro existem, e não são poucas, a ala realista conhece bem isso.
5-RMS não responde, até onde se sabe, nenhum processo legal a respeito de qualquer crime sexual em seu país.
6-Uma avaliação correta envolve estar por dentro do alegado crime em questão e as leis e culturas dos E.U.A do qual eu não tenho paciência e muito menos competência para isso, eu nem sei ler em inglês.

Portanto, não tenho elementos para uma avaliação justa do caso, nem para defender RMS nem para lamentar uma possível postura inadequada, em todo caso é uma pena pois a imagem dele e da FSF ficam arranhadas ao menos de momento.

*Uma observação sobre aproveitadores de plantão que querem aproveitar do momento para ter "lucro ideológico"

ALGUNS DIFAMADORES E USURPADORES DA ALA OPEN-SOURCE APROVEITANDO DO MOMENTO PARA FAZER MARKETING, CAEM BABANDO COM DESINFORMAÇÕES E DIFAMAÇÃO DO MOVIMENTO SÉRIO QUE VAI MUITO ALÉM DA PESSOA STALLMAN


--------------------------------------------------------------------------
Somente o Software Livre lhe garante as 4 liberdades.
Open Source =/= Free Software.
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http://www.anahuac.eu/contrarrevolucao-osi/




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8. Re: Caso delicado: rms é mesmo pedófilo? [RESOLVIDO]

niquelnausea
niquelnausea

(usa Arch Linux)

Enviado em 17/09/2019 - 22:30h

A pressão para ele sair, por causa dessa declaração, foi algo certo? E mais: será que ele é pedófilo?

somente por esta declaração, acho imprudente classifica-lo como "pedófilo", já que foi uma declaração e não uma ação que o mesmo realizou.
sendo considerado pelas legislações vigentes crime, se relacionar com jovem menor de idade (a idade varia de acordo com o local) e que falte 10min para o aniversário e a maioridade, ainda é crime. mas sabemos que isso (leis) mudam em diferentes culturas. agora o entendimento como certo ou errado, é isso não vejo como um grande problema ser discutido ou muito menos ter discordâncias, mas repito, se existem regras o melhor momento de discordar na maioria das vezes não é no momento de cumpri-las.
em tempos em que o brasileiro se demonstra cada vez mais maluco, o que não falta por aqui são declarações como esta (não o tema mas o posicionamento sobre algo polêmico ou mesmo considerado ilegal), em que se usarmos os mesmos pesos, poderíamos considerar essas pessoas "criminosas" pelas opiniões e principalmente pelo conjunto de palavras usadas.
li em alguns grupos hoje a tarde (facebook e reddit) a galera discutindo sobre se ele falou mesmo isso, ou estão distorcendo, e não vi consenso ou mesmo entendimento.

alguém da área de direito poderia confirmar se a simples declaração (como a que estão acusando o stallman) pode ser usada para classificar alguém como pedófilo.


9. Re: Caso delicado: rms é mesmo pedófilo? [RESOLVIDO]

Eduardo Francisco
eadwardus

(usa Outra)

Enviado em 18/09/2019 - 04:18h

albfneto escreveu:
Terem afastado ele da direção do FSF por causa disso, me parece um exagero... ou uma caça às bruxas....

No caso ele mesmo renunciou o cargo de presidente da FSF por pressão (em suas palavras). E se você ver o drama inicial ocorreu pois alguém fez um post sobre os comentarios dele e fez um "recorte" seletivo que deu outro significado ao conteúdo

niquelnausea escreveu:
alguém da área de direito poderia confirmar se a simples declaração (como a que estão acusando o stallman) pode ser usada para classificar alguém como pedófilo

Nesse quesito não é necessario ser da area de direito, pedófilo é alguém que sente atração sexual por crianças, tenha ele agido ou não sobre essa vontade, e no caso para problemas legais o crime é agir sobre a vontade.



10. Re: Caso delicado: rms é mesmo pedófilo? [RESOLVIDO]

Xerxes Lins
xerxeslins

(usa Void Linux)

Enviado em 18/09/2019 - 08:40h

No próprio site do Stallman ele diz:

Children: Humans up to age 12 or 13 are children. After that, they become adolescents or teenagers. Let's resist the practice of infantilizing teenagers, by not calling them "children".

Sexual assault: The term is applied to a broad range of actions, ranging from stealing a kiss to rape, as well as other things in between. It acts as propaganda for treating them the same.

Sex trafficking: This term is gravely ambiguous. It usually means trafficking people for sex (enslavement of people as prostitutes), but I've seen it apparently used to mean trafficking in sex (all prostitution, including voluntary prostitution). Such an ambiguous term is an invitation to bad thinking.

https://stallman.org/antiglossary.html


--
"There are lots of Linux users who don't care how the kernel works, but only want to use it. That is a tribute to how good Linux is." - Linus Torvalds



11. Re: Caso delicado: rms é mesmo pedófilo? [RESOLVIDO]

niquelnausea
niquelnausea

(usa Arch Linux)

Enviado em 18/09/2019 - 10:00h

eadwardus escreveu:
Nesse quesito não é necessario ser da area de direito, pedófilo é alguém que sente atração sexual por crianças, tenha ele agido ou não sobre essa vontade, e no caso para problemas legais o crime é agir sobre a vontade.

esta certo, me expressei mau. meu questionamento é se a simples declaração (especificamente sobre este tema) já pode fazer com que a pessoa seja penalizada assim como um agressor ou praticante do ato ilícito?


12. Re: Caso delicado: rms é mesmo pedófilo? [RESOLVIDO]

lainion
lainion

(usa Void Linux)

Enviado em 18/09/2019 - 11:56h

'Eles' já tentaram atacar o stallman sobre a piada de aborto que ele fez.
Espero que seja temporário como foi com o Linus.




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