Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

1. Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Outra)

Enviado em 04/08/2018 - 12:31h

Bom dia/tarde/noite

Este é tópico para debater uma teoria da conspiração, sem nenhum compromisso com a realidade dos fatos, apenas para incentivar devaneios.

https://arstechnica.com/information-technology/2016/06/here-comes-flatpak-a-competitor-to-ubuntus-cr...

Baseando-se neste artigo, parece que a idéia tantos dos flatpak's quanto dos snap's é alavancar o wayland e mir, segundo a matéria, que não é atual más também não é tão antiga, a idéia seria através do wayland/mir, fornecer uma melhor segurança aos novos formatos de empacotamento.

Em caso especifico do flatpak's, é de chamar a atenção como, indiretamente, a Red Hat aparece por trás dessas "inovações".

Pergunto: Estaria a Red Hat usando testas de ferro, para ter em mãos cada vez mais controle do Gnu/Linux, e usando da mesma estratégia Gnome/System-D para forçar a adoção e maior influência no Gnu/Linux ? qual é o grau de confiança desses pacotes sobre o X e o quanto vai custar de recurso de máquina (memória) o isolamento (sandbox) dessas aplicações ?

Como vocês veem um possível controle nos rumos do sistema se a Red Hat tiver controle direto/indireto nas principais ferramentas do sistema ?



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Somente o Software Livre lhe garante as 4 liberdades.
Open Source =/= Free Software.
https://encurtador.com.br/CGNU5
http://www.anahuac.eu/contrarrevolucao-osi/

***Experimente o Devuan Gnu/Linux***
https://devuan.org/


  


2. Re: Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

Ricardo Groetaers
ricardogroetaers

(usa Linux Mint)

Enviado em 05/08/2018 - 00:52h

Acho muito dificil alguem ter o monopólio e o controle total do Linux, salvo após a morte de Linus Torvalds.

Na minha opinião, paradoxalmente aqueles que mais pregam e divulgam a liberdade são, na prática, os mais intransigentes e radicais. Ex: caso do systemd.
No entanto, acho que uma certa padronização, não uma imposição, seria útil para divulgação e popularização do Linux, principalmente para PCs, notebooks e similares.
Eu vejo o systemd, o sinap, os flatpaks como um caminho nesse sentido.


3. Re: Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

Gabriel Moreira
GabrielMS86

(usa Arch Linux)

Enviado em 05/08/2018 - 13:29h

Olha, não li o artigo, mas com base nos pontos que foram levantados:

Na minha opinião - tão meramente minha opnião particular - as melhores inovações do universo GNU/Linux provém do trabalho da Red Hat / Fedora. Atualmente uso Arch com Gnome Shell, há meses tenho usado o Wayland como servidor gráfico padrão e acho que está melhor e mais fluido que qualquer interface mais completa que use o Xorg.

Considerem que eu sou um user bem basicão, minha utilização do notebook em 99% do tempo consiste em navegar na internet com o Firefox, editar algumas planilhas pessoais com LibreOffice, ouvir músicas e ver vídeos. Pois pra mim, por exemplo o Firefox é um verdadeiro foguete quando está no Wayland (já o Chrome deixa a desejar).

Enfim, não vejo como uma questão de "querer dominar", mas pra mim pessoalmente o que o pessoal do Gnome (Red Hat / Fedora) tem feito está elogiável, no sentido que tudo está saindo muito bem feito. Só por comparação mesmo, por exemplo a turma do KDE Plasma tem feito grandes avanços incluindo cada vez mais recursos na interface, só que pra mim volta e meia coisas banais na interface quebram ou não funcionam como esperado. Isso é bem diferente no Gnome. Apesar de ter menos recursos em relação ao Plasma, no caso do Gnome tudo que tem sido desenvolvido ou alterado tem funcionado praticamente sem falhas, o que a meu ver é excelente.



4. Re: Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

LinuxWalker
Delusion

(usa Debian)

Enviado em 05/08/2018 - 14:49h

Bom, um dos princípios do fedora é "se esforçar para liderar; não apenas seguir!"
Acho que isso já diz muito.
Eu acredito que já domina há tempos se inovação for o principal critério. Já em quantidade ou diversidade de pacotes, tá longe de concorrer com um Debian por exemplo, por isso o incentivo a essas gambiarras windowszadas como snap e flatpak, nada mais é do que terceirização.

Linux User # 624552


5. Re: Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

Ruan
ru4n

(usa Nenhuma)

Enviado em 06/08/2018 - 07:26h

Red Hat meio que "lidera" em inovações no mundo linux. Systemd, NetworkManager e o PulseAudio são três exemplos da forte presença da Red Hat.

IMHO, mas se formos analisar teorias da conspiração, o que mais preocupa não é a Red Hat, e sim governos. Por exemplo: a criptografia Speck (criada pela NSA) foi implementada goela abaixo no kernel 4.17 (já presente no Arch Linux):
https://unixuniverse.com.br/linux/algoritmo-speck

Um trêcho:
O problema?

De acordo com a International Standards Organization (ISO), a Speck é uma criptografia fraca, insegura, que só causaria problemas de segurança aonde fosse implementada. Sua hash é fácil de ser quebrada comparada ás outras alternativas no mercado. O plano original da NSA é que a cifra dê um mínimo de segurança para sistemas embarcados com pouco poder de processamento, ou seja, é uma criptografia propositalmente fraca. Porém isso deu a entender que a NSA hipoteticamente, possuidora de chaves de quebra do código da criptografia, poderia invadir dispositivos alheios e monitorar os usuários que fizerem uso de sua criptografia.

Embora nenhum pesquisador tenha encontrado qualquer backdoor escondido no Simon e no Speck, os algoritmos foram rejeitados pela ISO porque a NSA nem sequer forneceu um nível normal de detalhes técnicos para os pesquisadores. Isso aumentou a especulação de haver um backdoor nos algoritmos. Aliado, claro, ao histórico: No passado a NSA tentou convencer Linus Torvalds a colocar um backdoor no kernel.


--
Linux Counter: #596371


6. Re: Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

Alberto Federman Neto.
albfneto

(usa Sabayon)

Enviado em 06/08/2018 - 14:47h

Lembro a vocês que sempre Red-Hat e Fedora, de uma certa forma, lideraram, desde quase o início do Linux.

Embora o Debian seja antigo e clássico e hoje, a maior parte das |Distros usem pacotes tipo DEB,

o "padrão internacional" de empacotamento não é o DEB, e sim, é RPM (Red-Hat Package Manager, que é oriundo do Red-Hat):

https://www.ibm.com/developerworks/library/l-lpic1-102-5/index.html
https://lwn.net/Articles/129866/

portanto, de uma certa forma, Red-Hat e Fedora , controlam algumas coisas em Linux.

Quanto a serem inovadores, de fato são... inventaram o systemd, o networkmanager, o instalador anaconda, o pulseaudio... em que pese nem todo mundo gostar, sem dúvida são inovações....


¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Albfneto,
Ribeirão Preto, S.P., Brasil.
Usuário Linux, Linux Counter: #479903.
Distros Favoritas: Sabayon, Gentoo, openSUSE, Mageia e OpenMandriva.


7. Re: Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

Anderson Zardo
azardo

(usa Ubuntu)

Enviado em 06/08/2018 - 15:23h

ru4n escreveu:

Red Hat meio que "lidera" em inovações no mundo linux. Systemd, NetworkManager e o PulseAudio são três exemplos da forte presença da Red Hat.

IMHO, mas se formos analisar teorias da conspiração, o que mais preocupa não é a Red Hat, e sim governos. Por exemplo: a criptografia Speck (criada pela NSA) foi implementada goela abaixo no kernel 4.17 (já presente no Arch Linux):
https://unixuniverse.com.br/linux/algoritmo-speck

Um trêcho:
O problema?

De acordo com a International Standards Organization (ISO), a Speck é uma criptografia fraca, insegura, que só causaria problemas de segurança aonde fosse implementada. Sua hash é fácil de ser quebrada comparada ás outras alternativas no mercado. O plano original da NSA é que a cifra dê um mínimo de segurança para sistemas embarcados com pouco poder de processamento, ou seja, é uma criptografia propositalmente fraca. Porém isso deu a entender que a NSA hipoteticamente, possuidora de chaves de quebra do código da criptografia, poderia invadir dispositivos alheios e monitorar os usuários que fizerem uso de sua criptografia.

Embora nenhum pesquisador tenha encontrado qualquer backdoor escondido no Simon e no Speck, os algoritmos foram rejeitados pela ISO porque a NSA nem sequer forneceu um nível normal de detalhes técnicos para os pesquisadores. Isso aumentou a especulação de haver um backdoor nos algoritmos. Aliado, claro, ao histórico: No passado a NSA tentou convencer Linus Torvalds a colocar um backdoor no kernel.


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Linux Counter: #596371


In the other hand, os pacotes SNAP estão caminhando para ser o padrão, já que até o Projeto Fedora os adotou.


8. Re: Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

Anderson Zardo
azardo

(usa Ubuntu)

Enviado em 06/08/2018 - 15:28h

Delusion escreveu:

Bom, um dos princípios do fedora é "se esforçar para liderar; não apenas seguir!"
Acho que isso já diz muito.
Eu acredito que já domina há tempos se inovação for o principal critério. Já em quantidade ou diversidade de pacotes, tá longe de concorrer com um Debian por exemplo, por isso o incentivo a essas gambiarras windowszadas como snap e flatpak, nada mais é do que terceirização.

Linux User # 624552

SNAP e Flatpak é o futuro, gostem ou não, assim como tivemos que engolir o Systemd.



9. Re: Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

Daniel Lara Souza
danniel-lara

(usa Fedora)

Enviado em 06/08/2018 - 17:02h

SNAP e Flatpak é o futuro

concordo , assim o usuario que quiser trocar de distro pra testar e tal , vai conseguir instalar os seus aplicativos preferidos



10. Re: Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

Paulo Bonfanti
pbonfanti

(usa Debian)

Enviado em 06/08/2018 - 19:22h

Giovanni_Menezes escreveu:

Bom dia/tarde/noite

Este é tópico para debater uma teoria da conspiração, sem nenhum compromisso com a realidade dos fatos, apenas para incentivar devaneios.

https://arstechnica.com/information-technology/2016/06/here-comes-flatpak-a-competitor-to-ubuntus-cr...

Baseando-se neste artigo, parece que a idéia tantos dos flatpak's quanto dos snap's é alavancar o wayland e mir, segundo a matéria, que não é atual más também não é tão antiga, a idéia seria através do wayland/mir, fornecer uma melhor segurança aos novos formatos de empacotamento.

Em caso especifico do flatpak's, é de chamar a atenção como, indiretamente, a Red Hat aparece por trás dessas "inovações".

Pergunto: Estaria a Red Hat usando testas de ferro, para ter em mãos cada vez mais controle do Gnu/Linux, e usando da mesma estratégia Gnome/System-D para forçar a adoção e maior influência no Gnu/Linux ? qual é o grau de confiança desses pacotes sobre o X e o quanto vai custar de recurso de máquina (memória) o isolamento (sandbox) dessas aplicações ?

Como vocês veem um possível controle nos rumos do sistema se a Red Hat tiver controle direto/indireto nas principais ferramentas do sistema ?



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Somente o Software Livre lhe garante as 4 liberdades.
Open Source =/= Free Software.
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http://www.anahuac.eu/contrarrevolucao-osi/

***Experimente o Devuan Gnu/Linux***
https://devuan.org/[/quote]

Obviamente querem fazer a migração para o wayland e essa campanha tem esse efeito, a meu ver a idéia de sandbox é mais voltada para o usuário 'comum' que quer instalar aplicações que não são fornecidas pela distro, se isso por exemplo permitir a usuários leigos instalarem jogos comerciais no linux isso vai atender a uma demanda bem antiga, e tirar até roubar clientes da microsoft, obviamente vai ter alguma perda de desempenho mas é melhor ter uma ou duas alternativas do que nenhuma. Como a propria matéria explica o método não é viável para servidores, então essas tecnologias podem aumentar a adesão de usuários comuns ao linux e ter pouco efeito sobre administradores. É mais uma etapa para tornar o linux palatável como produto. Se a RedHat vai ganhar clientes com isso melhor pra ela, ninguém está sendo obrigado a migrar para nova tecnologia, se ela não se demonstrar boa o suficiente vai ser abandonada, como sempre acontece. Até o ubuntu perde usuários quando toma decisões que desagradam seu público.




11. Re: Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux ?

Paulo Bonfanti
pbonfanti

(usa Debian)

Enviado em 06/08/2018 - 19:27h

ru4n escreveu:

Red Hat meio que "lidera" em inovações no mundo linux. Systemd, NetworkManager e o PulseAudio são três exemplos da forte presença da Red Hat.

IMHO, mas se formos analisar teorias da conspiração, o que mais preocupa não é a Red Hat, e sim governos. Por exemplo: a criptografia Speck (criada pela NSA) foi implementada goela abaixo no kernel 4.17 (já presente no Arch Linux):
https://unixuniverse.com.br/linux/algoritmo-speck

Um trêcho:
O problema?

De acordo com a International Standards Organization (ISO), a Speck é uma criptografia fraca, insegura, que só causaria problemas de segurança aonde fosse implementada. Sua hash é fácil de ser quebrada comparada ás outras alternativas no mercado. O plano original da NSA é que a cifra dê um mínimo de segurança para sistemas embarcados com pouco poder de processamento, ou seja, é uma criptografia propositalmente fraca. Porém isso deu a entender que a NSA hipoteticamente, possuidora de chaves de quebra do código da criptografia, poderia invadir dispositivos alheios e monitorar os usuários que fizerem uso de sua criptografia.

Embora nenhum pesquisador tenha encontrado qualquer backdoor escondido no Simon e no Speck, os algoritmos foram rejeitados pela ISO porque a NSA nem sequer forneceu um nível normal de detalhes técnicos para os pesquisadores. Isso aumentou a especulação de haver um backdoor nos algoritmos. Aliado, claro, ao histórico: No passado a NSA tentou convencer Linus Torvalds a colocar um backdoor no kernel.


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Sim, isso é muito pior, é basicamente o governo te preparando para ser atacado, afinal além do governo poder de espionar, outros hackers podem fazer o mesmo. Obviamente que os sistemas militares americanos não vão usar esse padrão de criptografia.



12. Teorias da Conspiração: Red Hat dominando o Gnu/linux

Edwal F. Paiva Filho
nicolo

(usa Ubuntu)

Enviado em 07/08/2018 - 09:32h

No mundo RPM Red Hat (Fedora) e Cent OS, são americanos, somente o Suse (Open Suse é Europeu). Os Americanos são competidores insaciáveis quando se trata de tecnologia, é um
fundamento sentimental e religioso da sociedade americana. No mundo DEB a mãe de todos também é americana ainda que municiada por sentimentos alternativos, mais próximo dos Europeus, ou seja : Buscam a "isenção de erros e trapalhadas" e no longo prazo a "eficiência".

Lins Torvald é europeu e escandinavo, logo parece priorizar o longo prazo, a continuidade, ou sobrevivência e crescimento, não importando tanto a velocidade, ou a inovação pela inovação.

Toda novidade implantada é, por tradição, uma glória para quem a inventou ou do mais esperto que soube vender melhor o peixe.
Enquanto Linus Torvald estiver no comando, esse tiroteio fica nas Distros, depois vai se estender ao Gnu-Linux.

Realmente a variedade de gerenciadores de pacotes seria desnecessária e seria preferível para os "software house" um certo padrão. A discussão vai ser longa porque
há prioridades diferentes nos sistemas de pacotes. É mais fácil um "Google" impor um gerenciador do que essa turma chegar a um consenso.

Da mesma forma o Gnome e o KDE partem para atingir o status de solução completa e integrada.



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