Perguntinhas E se...

SamL
(usa XUbuntu)

Enviado em 15/06/2022 - 06:05h

Perguntinhas "E se" com consequências mundiais no bem estar geral:
1-E se descobrirem a cura para 99% dos tipos de câncer?
2-E se descobrirem um algoritmo que resolva qualquer problema NP-completo?
3-E se descobrirem como impedir que doenças mentais surjam por conta do estresse oxidativo?
4-E se descorbirem um método efetivo de gravar memórias no cérebro de forma muito simples?

Possíveis consequências em caso de existir uma respostas pra essas 4 perguntas:
Para a 1 e 3, acabará a profissão de médico, será mais necessária que vendedor de enciclopédia. Sem câncer e doenças causadas pelo estresse oxidativo, não haverá mais necessidade do cara do jaleco branco.
Indústria farmacêutica vai perder muito dinheiro com a grande redução na demanda por medicamentos, pois, a grande causa de mortes e adoecimentos (estresse oxidativo) estará controlado.
Vender remédios pra quem? Quem irá precisar de médico se pode resolver tudo antes mesmo de adoecer?

Para o 4, é outra grande ruptura, simplesmente o sistema educacional deixará de existir, porque não será necessário sentar a bunda numa cadeira de sala de aula por horas a fio. Simplesmente acabará todas as escolas e universidades, já que poderemos comprar na amazon um cartão cerebral com todo o conhecimento atual. Seria uma baita ruptura em termos de evolução humana. E mais uma vez, indústrias inteiras deixariam de existir porque perderiam o sentido. Ninguém será chamado de burro porque todos podem ter o mesmo nível altíssimo de inteligência, seriamos, em conhecimento, tão iguais que não haveria motivos pro xingamento de burro existir.

Para o 2, tudo isso acima só é possível existir se e somente se, a perguntinha 2 tiver solução positiva. Não sei se você sabem, mas a indústria de tecnologia tem medo de vir a existir uma resposta positiva pra tal problema e por isso, empresas como Google, microsoft e Apple, fazem pesquisas pra provar que NÃO existe solução pro problema PvsNP. Ou seja, não existe quase nenhum pesquisador sério trabalhando pra procurar um algoritmo para o caso do P igual NP, pois, a maioria acha que não existe solução pra tal problema, porém, ninguém no mundo tem provas que invalide ou confirme isso.

Se somente essa pergunta 2 tiver solução positiva, pode crê meu amigo, nós não seremos mais os mesmo e o mundo vai dar um mortal na positividade extrema. Indústrias vão acabar em pouco tempo e outras surgirão com tamanha forla e positividade na humanidade que estaremos no mesmo nível de deuses (literalmente).

Delusion
(usa Debian)

Enviado em 15/06/2022 - 09:25h

Eu não acredito que os médicos algum momento vão se tornar menos importantes, porque a maioria das doenças somos nós mesmos que criamos. Câncer é só uma entre muitas. Vou além; digo que o ser humano é incapaz de viver sem problemas, faz parte da composição da consciência humana; o dilema, o sofrimento, a insatisfação, e isso reflete no nosso comportamento e constituição física.
Medicamentos, a maior parte consumida já são desnecessários; suplementos alimentares são um grande exemplo.
Conhecimento não é só memória/gravação/registro. Se fosse, projetos de inteligência artificial tais como google brain já teriam substituído os atuais sistemas de aprendizagem.

clodoaldops
(usa Linux Mint)

Enviado em 15/06/2022 - 09:39h

Fica tranquilo porque nada disso nunca vai acontecer. Nem nós, nem nossos filhos, netos e bisnetos ficaremos desempregados.

SamL
(usa XUbuntu)

Enviado em 15/06/2022 - 11:09h

hahaha relaxa clodoaldops, não será só médicos que vão ficar desempregados, mas muitas pessoas mesmo, principalmente as que são programadores.
Com a solução do problema PvsNP, os primeiros afetados seriam os programadores, pois, com um único programa capaz de trabalhar melhor que qualquer programador experiente, não haveria mais necessidade de contratar ninguém pra programar, porque, a solução positiva do PvsNP, basta para produzir qualquer outro sistema.

Seria uma baita quebra no sistema mundial atual, inclusive nos sistemas de criptografia, que estariam obsoletos e inseguros. Imagina tu ir no banco e não ter teu dinheiro lá e o de muitos também porque os hakudão estariam fazendo a festa com o algoritmo do PvsNP. Quando, ou mesmo se, esse tempo chegar, será um caos tremendo com a solução liberada pra todos. Então, eu não diria nunca, mas diria que, talvez algum dia isso venha acontecer. Enquanto não acontece, prefiro continuar trabalhando como programador rsrsrs.

SamL
(usa XUbuntu)

Enviado em 15/06/2022 - 11:17h

Pegando isso ai do não viver sem dilema, eu diria que isso é condicionado. Digo, sem querer, nossos pais, irmãos, amigos, e pessoas conhecidas, nos empurram pra essa necessidade de ter problemas. Imagina ai um índio vivendo no meio da floresta, o que pra gente pode ser os problemas dele, como caçar, fugir de bicho, essas coisas, na verdade na visão do índio pode ser apenas a rotina dele, ou melhor, ele deve achar divertido isso, diferente de gente da cidade que muitos encaram os problemas como espécie de maldição. Concordo com esse de que há causas que geram as doenças, sei muito bem disso na prática mesmo que adoeci de forma crônica porque me alimentava mal. Agora, o que eu quis dizer com ter memoria "externa" foi tipo assim, comprar habilidades nba amazon, no mesmo estilo do filme 1 de matriz. Acredito que depois de resolverem o PvsNP, isso seria uma realidade em pouco tempo. Espero estar vivo ainda pra ver tal acontecimento, mesmo imaginando o pior acontecendo.

Delusion
(usa Debian)

Enviado em 15/06/2022 - 20:15h

Pode ser que sim, pode ser que não... mas o mais provável é talvez:)
Conheci gente extremamente inteligente, com sucesso financeiro, etc; mas entrou em crise existencial e se matou. Duvido muito que seja só condicionamento.
Esse mito do bom selvagem foi muito defendido no século XVIII, especialmente por um doido chamado Rousseau. Se não leu ainda, talvez você deva ler.
Eu gosto muito da metáfora da Matrix, mas não acredito que algum dia será realidade a memória externa, nesse contexto aí, por estar fundamentada na premissa da dualidade corpo/consciência, o mesmo erro cartesiano cuja discussão foi marcante na produção das neurociências, agora na virada do milênio.

SamL
(usa XUbuntu)

Enviado em 16/06/2022 - 05:42h

Não conhecia esse mito do bom selvagem, apesar de que, eu tenho em mente (sem querer) que ser o mais "natural" possível ' é o ideal.
Eu acredito que chegará o tempo onde teremos tal componente de adicionar ou mesmo remover memórias no cérebro, é tipo, imagine que estamos em pleno século X, como poderiamos em sã consciência imaginar um aparelho péqueno que cabe na mão onde se possa acessar todo tipo de informação mundial (como um celular)? É por isso que, eu imagino que em algumas décadas mas não tanto séculos, teremos dispositivos nesse nível, ou talvez algo muito parecido com isso.

Vou procurar saber sobre o que tu disse ai, vou ver agora já que sono não tenho nenhum pingo.

paulo1205
(usa Ubuntu)

Enviado em 16/06/2022 - 22:54h

Já não foi provado que não existe solução P para problemas NP-completos? Tinha uma vaga lembrança de que o próprio Allan Turin teria provado isso, mas admito que posso estar confundindo.

Em todo caso, acho que há pesquisas nessa área, sim. Quando começou o hype de computadores quânticos, a grande esperança era justamente que eles conseguissem resolver esses tipos de problemas porque, em lugar de tentar calcular a solução ótima, computadores quânticos poderiam produzir todas as soluções possíveis (quase) simultaneamente, e rapidamente convergir/selecionar a(s) melhor(es).

Resta saber se era só hype (ou talvez hope, ou meramente wishful thinking).


... Então Jesus afirmou de novo: “(...) eu vim para que tenham vida, e a tenham plenamente.” (João 10:7-10)

SamL
(usa XUbuntu)

Enviado em 17/06/2022 - 06:25h

@paulo1205
Ainda não, tá aberto ainda o problema PvsNP, não existe resposta positiva e nem uma negativa.
Essa dos computadores quânticos resolverem tal problema é bem bacaba, se algum pesquisador já tentou reproduzir uma solução na base da força bruta, ele pode simplesmente não ter dito a ninguém sobre tal coisa, digo, deve ter ficado só no conhecimento da empresa. Uma solução em forma de algoritmo simples pra tal problema, faria o mundo mundar num instante. Eu tenho _hope_ de que vou viver pra ver isso acontecer, acho que pra alguns isso deve ser otimismo exagerado da minha parte. Enfim, viver em algorithymica seria bom, se não, ótimo. Conhece esse paper dos 7 mundos, Paulo?