Linux com Windows update. [RESOLVIDO]

1. Linux com Windows update. [RESOLVIDO]

Ryuk Shinigami
Ryuk

(usa Nenhuma)

Enviado em 12/04/2021 - 10:03h

Não sei vocês, mas uma das coisas que me irritavam bastante e me fez largar o Windows são aquelas atualizações intermináveis que ficam reiniciando o PC diversas vezes.

Isso era o tipo de coisa que não se via no Linux com frequência - geralmente as atualizações do Linux ocorrem paralelamente ao uso do sistema, sem que o usuário pare o que está fazendo. Mesmo atualizações de kernel deixam o usuário livre para reiniciar o sistema quando lhe for conveniente. Entretanto, parece que alguns sistemas atuais estão querendo atrapalhar a vida da gente com atualizações que ocorrem durante a reinicialização do sistema ("windowsupdatização", só o que faltava, pqp).

Vi essa "novidade" no Fedora 33, quando o testei recentemente, e agora tá também no KDE neon. Hoje ele pediu pra reiniciar pra atualizar um simples pacote de 41 kB. Putz, que chatice... parar o que eu tava fazendo... e se ocorrer algum erro durante o processo? Vou ficar na mão?!

Não estou gostando nem um pouco disso. O que vocês acham??? Isso está acontecendo em outras distros???


  


2. MELHOR RESPOSTA

Luiz Cantarino
Cantarino

(usa Debian)

Enviado em 12/04/2021 - 15:23h

Eu vi outro dia, uma discussão no AskFedora +/_ sobre isso...
Pelo que me lembro, parece que existe um certo perigo em se atualizar um sistema, por um ambiente gráfico...
Mesmo que seja pelo terminal, essa corrente de pensamento, preconiza que seja por algum terminal virtual... Algum tty...
Talvez seja por isso que estão adotando esse procedimento...

No Fedora, eu clico em "agora não"... Mas meu TOC sempre me faz atualizar e reiniciar, só que uso o terminal mesmo.

Editando para colocar o link, nesse caso o próprio líder do projeto fedora responde:
https://ask.fedoraproject.org/t/what-is-the-difference-between-updating-using-dnf-and-using-gnome-so...


3. Re: Linux com Windows update. [RESOLVIDO]

Ruan
ru4n

(usa Debian)

Enviado em 12/04/2021 - 10:49h

Acho que não é uma novidade... percebo isso já faz um bom tempo, com o GNOME (desde o Debian 9, se não me engano!). O GNOME Software Center pede para reiniciar e aplicar as atualizações, independente se é apenas um pacote de 10kb ou o próprio kernel.

Obviamente, eu não aceito, faço pela linha de comando sempre. Mas que é um retrocesso pedir para reiniciar, isso é.

Por enquanto, só notei isso pelo atualizador do GNOME Software Center, não sei se em outros update managers são assim



4. Re: Linux com Windows update. [RESOLVIDO]

Ryuk Shinigami
Ryuk

(usa Nenhuma)

Enviado em 12/04/2021 - 11:04h


ru4n escreveu:

Por enquanto, só notei isso pelo atualizador do GNOME Software Center, não sei se em outros update managers são assim


No caso do KDE neon o atualizador é o Discover. Pelo visto está adotando a mesma prática "non-sense" do Gnome.


5. Re: Linux com Windows update. [RESOLVIDO]

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 12/04/2021 - 11:09h

LinuxMint às vezes solicita reiniciar sistema após uma atualização. Mas nem sempre isso acontece. Entretanto eu posso continuar usando e só reiniciar quando eu desejar. Sistema não é reiniciado automaticamente a minha revelia.



6. Re: Linux com Windows update. [RESOLVIDO]

Ryuk Shinigami
Ryuk

(usa Nenhuma)

Enviado em 12/04/2021 - 11:59h

clodoaldops escreveu:

LinuxMint às vezes solicita reiniciar sistema após uma atualização. Mas nem sempre isso acontece. Entretanto eu posso continuar usando e só reiniciar quando eu desejar. Sistema não é reiniciado automaticamente a minha revelia.


Sim. Este tipo de situação é comum. Principalmente quando se trata de kernel. Mas a reinicialização ocorre normalmente, sem contratempos. Não é essa a questão.

Talvez eu não tenha me expressado bem. Me refiro ao processo em si de instalação de pacotes, quaisquer, que ocorre durante a inicialização. As vezes demorando, reiniciando várias vezes e lhe impedindo de usar o sistema, como ocorre no Windows (tela azul). Isso sim é que me chateia.


7. Re: Linux com Windows update. [RESOLVIDO]

LinuxWalker
Delusion

(usa Debian)

Enviado em 12/04/2021 - 14:53h

mas a própria noção de usar lojinha de aplicativos já indica que o usuário quer no linux apenas um "windows grátis". É o preço!
pra mim esses atualizadores gráficos são todos desnecessários, gnome-software, discover, pamac, octopi, dnfdragora, mint-update, synaptic... Nunca usei, prefiro atualizar pelo terminal, se não der pra desinstalar, pelo menos desativar essas trankeiras evita aborrecimentos.


Linux User # 624552


8. Re: Linux com Windows update. [RESOLVIDO]

Random
Rand0m

(usa Arch Linux)

Enviado em 12/04/2021 - 15:11h


Delusion escreveu:

mas a própria noção de usar lojinha de aplicativos já indica que o usuário quer no linux apenas um "windows grátis". É o preço!
pra mim esses atualizadores gráficos são todos desnecessários, gnome-software, discover, pamac, octopi, dnfdragora, mint-update, synaptic... Nunca usei, prefiro atualizar pelo terminal, se não der pra desinstalar, pelo menos desativar essas trankeiras evita aborrecimentos.


Linux User # 624552


Concordo 100%. Atualizar o sistema pelo terminal é melhor, mais rápido e mais fácil do que por interface gráfica


9. Re: Linux com Windows update.

Ruan
ru4n

(usa Debian)

Enviado em 12/04/2021 - 16:22h

Cantarino escreveu:

Eu vi outro dia, uma discussão no AskFedora +/_ sobre isso...
Pelo que me lembro, parece que existe um certo perigo em se atualizar um sistema, por um ambiente gráfico...
Mesmo que seja pelo terminal, essa corrente de pensamento, preconiza que seja por algum terminal virtual... Algum tty...
Talvez seja por isso que estão adotando esse procedimento...

No Fedora, eu clico em "agora não"... Mas meu TOC sempre me faz atualizar e reiniciar, só que uso o terminal mesmo.

Editando para colocar o link, nesse caso o próprio líder do projeto fedora responde:
https://ask.fedoraproject.org/t/what-is-the-difference-between-updating-using-dnf-and-using-gnome-so...


Acho que a questão é que precisa incluir um validador para ver quais pacotes necessitam de uma reinicialização. Como esse parâmetro não existe nas especificações dos pacotes, então resolveram pedir para reiniciar por qualquer atualização do sistema, o que é bem inútil na real. Não faz sentido pedir para reiniciar ao atualizar um navegador, por exemplo.

De qualquer forma, nunca me importei com o atualizador do GNOME Software Center, pois de costume sempre faço tudo pelo terminal. E só reinicio quando há uma atualização do kernel ou do systemd.


10. Re: Linux com Windows update. [RESOLVIDO]

Ryuk Shinigami
Ryuk

(usa Nenhuma)

Enviado em 12/04/2021 - 17:56h

Valeu galera, agora entendi o que provoca esse comportamento "Windows update". São os gerenciadores gráficos de atualizações e instalação de softwares dos próprios DE's (Gnome e KDE plasma). Eu estava pensando que isso fosse alguma implementação das distros no núcleo do sistema.

Vou ficar mais atento, talvez até desabilite as atualizações automáticas, e passar atualizar apenas pelo terminal. O suposto risco é irrisório e não vale a pena o incômodo de ficar reiniciando o sistema.



11. Re: Linux com Windows update. [RESOLVIDO]

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Void Linux)

Enviado em 13/04/2021 - 11:37h

O ecossistema esta indo em uma direção, que ao meu ver, é um tanto quanto perigosa, e toda base de
usuários parece um tanto quanto anestesiada, não conseguem perceber o que esta acontecendo.

A começar por observar como aplicações importantíssimas e praticamente indispensáveis do sistema
estão, direta ou indiretamente, sob influencia de uma unia empresa, que faz de tudo para atuar por
trás das cortinas e manter seu nome longe do foco nesta questão, A red hat.

Projetos contaminados com doutrinas política/partidária, a quem assuma sem nenhum pudor que
usa de critérios ideológicos para avaliar contratações, e até mesmo denúncias de racismo.

Aplicações devoradoras de hardware feitas por programadores de capacitação técnica duvidosa,
quebra em antigos padrões que funcionavam perfeitamente em nome da "modernidade", ta rolando
até "fogo amigo" em tentativa de uns boicotarem outros em nome de uma suposta defesa de direitos a
quem não tem envolvimento com crime nenhum, como a FSF e o RMS.

Alias neste sentido a demonização, que parece patrocinada $, da FSF/GNU foi o que mais aconteceu,
conseguiram até demonizar a GPL.

Existe uma campanha de marketing pesada acontecendo também, gente que esta passando
uma imagem errada do sistema nas redes sociais, não só estão fazendo um péssimo trabalho
neste sentido como muitas vezes alguns desses "divulgadores" parecem ter um pequeno
desejo escondido la no fundo de fazer do gnu/linux uma espécie de react-os. A de se duvidar
se realmente se trata de um usuário do sistema ou apenas um simpatizante que no dia dia
deve usar windows as escondias, enganando o próprio público.


Quando se observa esse "pacote" de mudanças todos acima, de resultados bastante questionáveis
para o crescimento do sistema, e de consequenciais futuras muito nebulosas ainda, eu realmente
fico preocupado com o que pode acontecer, a base de usuários parece que perdeu a capacidade
de dizer NÃO para muitas coisas que estão sendo empurradas.




12. Re: Linux com Windows update. [RESOLVIDO]

LinuxWalker
Delusion

(usa Debian)

Enviado em 13/04/2021 - 16:37h

Giovanni_Menezes escreveu:
...
A começar por observar como aplicações importantíssimas e praticamente indispensáveis do sistema
estão, direta ou indiretamente, sob influencia de uma unica empresa, que faz de tudo para atuar por
trás das cortinas e manter seu nome longe do foco nesta questão, A red hat.
...


o mais impressionante é o poder de um grupo relativamente pequeno.

Linux User # 624552



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