Empresários criam lobby para influenciar Congresso > EDIT Não se pode elogiar

1. Empresários criam lobby para influenciar Congresso > EDIT Não se pode elogiar

Henrique
Henrique-RJ

(usa Outra)

Enviado em 31/03/2019 - 19:36h

Empresários criam escritório de lobby para aprovar previdência

https://www.oantagonista.com/brasil/empresarios-criam-escritorio-de-lobby-para-aprovar-previdencia/

Detalhe que são empresários com teor nacional alto e não multinacionais estrangeiras ou sindicatos.

" A entidade – que reúne empresários como Flávio Rocha (Riachuelo), Luciano Hang (Havan), Sebastião Bomfim (Centauro) e João Apolinário (Polishop) "

Não vi aí a Luisa Trajano da Magazine Luisa de São Paulo que vem fazendo enorme sucesso na bolsa.

Eles poderiam pressionar o Congresso em outros assuntos também facilitando o trabalho do governo.

Achei fantástica a ideia.


  


2. Re: Empresários criam lobby para influenciar Congresso > EDIT Não se pode elogiar

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 31/03/2019 - 20:16h

O lobby pode ser uma coisa boa.

Sobretudo quando influenciar positivamente os legisladores, mostrando-lhes os benefícios de uma determinada legislação em fase de discussão no Congresso.

O lobby e a profissão de lobista são levados muito a sério nos EUA. Ainda que já tenham ocorrido escândalos, onde lobistas propiciaram favores indevidos a congressistas para proteger setores, digamos, "menos nobres" da economia (tabaco, álcool e armas, por exemplo), o lobby continua a ser praticado e respeitado naquele país.

Lobby honesto, sério, sem favores e subornos de qualquer espécie, pode fazer bem para o Brasil.

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3. Re: Empresários criam lobby para influenciar Congresso

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Void Linux)

Enviado em 31/03/2019 - 21:09h

Não sou a favor da república, muito menos a favor da reforma da previdência.

"Lobismo" é algo extramente nocivo a qualquer país, precisamos prestar atenção no que estamos defendendo, quando se fala de empresas fazendo lobby estamos falando de poder paralelo ao politico por vias econômicas.

Leis nocivas aos interesses da população e que beneficiam empresários nasceram assim, é essa gente que depois recorre ao poder público em busca do dinheiro do contribuinte para serem salvo de suas respectivas falências, anulando a ordem natural do livre comercio e promovendo concorrência desleal, já que o joãozinho ali da esquina com sua empresa de fundo de quintal muitas vezes não tem poder financeiro para aguentar uma falência, sendo obrigado a seguir condições que outros não seguem.

Uma das poucas coisa positivas que Hitler fez foi para restaurar a Alemanha economicamente do caos pós 1º guerra, e foi acabando com esse tipo de farra.


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4. Re: Empresários criam lobby para influenciar Congresso > EDIT Não se pode elogiar

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 31/03/2019 - 22:06h

Tudo nessa vida tem lado bom e lado ruim. O lobby pode ser ruim quando contra à saúde (lobby do cigarro), à segurança (lobby das armas) e mesmo aos "bons costumes" (lobby do álcool, da legalização das drogas, da indústria pornográfica etc.). Mas também pode ser bom. Veja-se que nos EUA o "Obama Care" foi incentivado pelo lobby, uma vez que era do interesse dos hospitais.


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5. Re: Empresários criam lobby para influenciar Congresso

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Void Linux)

Enviado em 31/03/2019 - 22:45h

pinduvoz escreveu:

Tudo nessa vida tem lado bom e lado ruim. O lobby pode ser ruim quando contra à saúde (lobby do cigarro), à segurança (lobby das armas) e mesmo aos "bons costumes" (lobby do álcool, da legalização das drogas, da indústria pornográfica etc.). Mas também pode ser bom. Veja-se que nos EUA o "Obama Care" foi incentivado pelo lobby, uma vez que era do interesse dos hospitais.


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Eu sou da opinião que nenhum lobby é bom, se algo positivo precisa que grandes empresas venham a fazer lobby porque a classe politica não esta se mexendo, isso significa 2 coisas:

*Políticos estão sabotando a nação ao se negar dar andamento a propostas benéficas com o intuito de usar como moeda de troca com lobbystas
*A porta da corrupção foi aberta ao dar espaço para o Lobby, achando natural, facilitando a ação de Meta-capitalistas.

Quando se fala em lobby, estamos falando em dar poder paralelo a um grupo de indivíduos que não foi eleito para tal, com toda a situação que o Brasil passa hoje com delações e mais delações, com a quantidade absurda de empresas envolvidas, incluindo estrangeiras, eu não consigo ver como isso pode ser positivo.

Os fins não podem justificar os meios! a máquina pública não pode trabalhar em beneficio da nação movida por lobby.









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6. Re: Empresários criam lobby para influenciar Congresso > EDIT Não se pode elogiar

Henrique
Henrique - RJ

(usa Outra)

Enviado em 31/03/2019 - 23:29h

O lobby sempre vai acontecer e deve funcionar na base de dinheiro mesmo ao fim e ao resto.

Mas nesse caso querem dar um jeito no projeto da previdência que está ruim de sair.

Devem dar em cima dos líderes dos partidos que são is donos.


7. Re: Empresários criam lobby para influenciar Congresso > EDIT Não se pode elogiar

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 01/04/2019 - 00:30h

Vocês estão esquecendo que organizações sociais e entes sem fins lucrativos também fazem lobby em países de primeiro mundo.

Um dos lobbys mais fortes dos EUA é o da National Rifle Association (NRA), que luta pelo direito de portar armas.

O lobby honesto, por uma causa, qualquer que seja essa causa, tem, no mínimo, função esclarecedora. Ele leva argumentos para o legislativo, não dinheiro. Lobby não é corrupção, ou, ao menos, não deve ser.


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8. Re: Empresários criam lobby para influenciar Congresso > EDIT Não se pode elogiar

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 01/04/2019 - 00:38h

Se partirmos do princípio de que todo político é corrupto, melhor não termos políticos, mas também não teremos meios de governar com a maioria e nenhuma garantia de que a administração que surgirá de um sistema não-político será honesta.

Se partirmos do princípio de que qualquer que seja a atividade governamental, teremos corrupção, melhor não termos governo algum. Mas sendo assim, quem organizaria a sociedade?

Nada neste mundo é uma certeza, exceto, talvez, a morte. Há sempre um outro lado; um lado B, que pode ser ruim mas sem o qual o lado A não pode existir.


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9. Re: Empresários criam lobby para influenciar Congresso

Henrique
Henrique-RJ

(usa Outra)

Enviado em 01/04/2019 - 04:50h

pinduvoz escreveu:

O lobby honesto, por uma causa, qualquer que seja essa causa, tem, no mínimo, função esclarecedora. Ele leva argumentos para o legislativo, não dinheiro. Lobby não é corrupção, ou, ao menos, não deve ser.



Me lembrou o lobby honesto maciço da Coca-Cola, querendo manter a isenção fiscal que lhe rendeu, dizem em torno de 2 BILHÕES ( provavelmente em reais ) de impostos não pagos ao governo.

Também me pergunto, de que adiantaria o Estado receber esses 2 BILHÕES e torrá-los com festas tipo Copa do Mundo e Olimpíadas não é mesmo ?

Olha que até um simples favelado aplica melhor o seu dinheiro do que o Estado. Ele pode até vender um pedacinho de terra mas pega o dinheiro e investe em outro imóvel que lhe irá render mais dinheiro do que o anterior.

O Estado brasileiro, em todos os níveis, tem a maldita cultura de torrar os recursos ao invés de investi-los para gerar riqueza ( tecnologia, ciência, know how, indústria, infraestrutura, agricultura etc etc ). Até aqueles municípios pequenos do interior usam os parcos recursos para gastar em firulas e ainda ficam endividados.

Semana passada fiz um teste aproveitando o interesse de um padre e de sua comunidade em erguer uma igrejinha no interior de Pernambuco. Foi difícil fazer entrar na cabeça de uma líder da pastoral a ideia de que a tal igrejinha para ser erguida dependeria muito da prosperidade daquela região, do interesse daquele povo em fazer gerar riqueza com o que tem. Tive que dar o exemplo aqui do meu bairro e de meu pai que prosperou naquela época o qual investiu, ele e outros comerciantes locais, na construção de uma nova igreja católica bem maior e mais moderna. Tive que lhe estimular a criatividade e de lhe lembrar dos recursos que aquela região possui como o SEBRAE e o BNDES e de outros que poderiam existir por lá sem ficar esperando pela maldita prefeitura corrupta como dito por ela. Foram várias investidas que fiz por dias até conseguir motivá-la e á sua equipe incluindo o padre.




10. Re: Empresários criam lobby para influenciar Congresso

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 01/04/2019 - 17:12h

Henrique-RJ escreveu:

Semana passada fiz um teste aproveitando o interesse de um padre e de sua comunidade em erguer uma igrejinha no interior de Pernambuco. Foi difícil fazer entrar na cabeça de uma líder da pastoral a ideia de que a tal igrejinha para ser erguida dependeria muito da prosperidade daquela região, do interesse daquele povo em fazer gerar riqueza com o que tem. Tive que dar o exemplo aqui do meu bairro e de meu pai que prosperou naquela época o qual investiu, ele e outros comerciantes locais, na construção de uma nova igreja católica bem maior e mais moderna. Tive que lhe estimular a criatividade e de lhe lembrar dos recursos que aquela região possui como o SEBRAE e o BNDES e de outros que poderiam existir por lá sem ficar esperando pela maldita prefeitura corrupta como dito por ela. Foram várias investidas que fiz por dias até conseguir motivá-la e á sua equipe incluindo o padre.



O que você fez em relação ao padre, à líder da pastoral e à futura igreja nada mais é do que lobby. E lobby honesto.

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11. Re: Empresários criam lobby para influenciar Congresso > EDIT Não se pode elogiar

Clodoaldo Santos
clodoaldops

(usa Linux Mint)

Enviado em 01/04/2019 - 21:53h

Reforma da previdência é algo que já deveriam ter feito há muito tempo.
Este é um assunto impopular e espinhoso mas que ao meu ver deve ser levado avante.
Como acontece nas mudanças as perdas dificilmente deixam de acontecer.
É como um câncer ósseo na perna. Ninguém gostaria de amputar. Mas se for única alternativa para sobreviver todos aceitam.
É como vejo essa reforma. Um procedimento agressivo para salvar o paciente.





12. Re: Empresários criam lobby para influenciar Congresso > EDIT Não se pode elogiar

Anderson Matias da Silva
4nderson

(usa XUbuntu)

Enviado em 02/04/2019 - 11:43h

Esse lobby está sendo feito por Grandes Empresários. E esses empresários são tubarões.
Tubarões devoram os peixes menores, os pequenos e médios empresários, que são os que mais pagam impostos e, como já mencionado, são os que falem mais facilmente.
Reformas são necessárias. Mas será que todos serão beneficiados? Ao se retirar ou diminuir os benefícios do trabalhador, este e seus pequenos patrões serão beneficiados? Haverá após quaisquer reformas concluídas aumento real de salário? Aumento que permitirá qualquer pobre e classe média garantir seu "pé-de-meia" e aposentadoria privada segura?
O Brasil é um Paraíso Fiscal para os grandes. Eles formam 1% da população e concentram mais de 90% de toda nossa riqueza. Não temos a política fiscal de taxar grandes fortunas e heranças como é feito em outros países como o EUA. O contrário, a taxação é feita no consumo. Por isso quanto mais pobre mais imposto se paga.
Não existe rico bom no Brasil! Nenhum super-rico daqui se preocupa com o bem-estar social e garantia dos direitos básicos individuais.
Estamos em um país que ainda é escravista. Sim, ainda é escravista. Por isso "They Don't Care About Us" - Eles não ligam pra gente!
Eles se organizam para nos manter nessa escravidão.
Nós deveríamos nos organizar também, e não bater palmas para quem nos esmaga.



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