LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

1. LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

Lucas C.S.
AdiosKid

(usa Funtoo)

Enviado em 30/10/2016 - 20:56h

E ai galera, bom eu sou usuário linux há alguns anos e me considero um usuário intermediário não muito distante dos iniciantes, mas tenho uma inclinação para distros mais "Hardcore", principalmente "SourceBased", eu uso Funtoo há pouco mais de 2 anos e usei o Gentoo um ano anteriormente, foi uma grande mudança desde a instalação da Distro a instalação dos softwares que eu uso.

a questão que o torna a Distros como Gentoo/Funtoo terem menos aceitação que o Ubuntu por exemplo não é necessariamente a "dificuldade", mas o tempo gasto para instalar o sistema, tendo que recompilar o mesmo pacote várias vezes dependendo da mudança de (USE) ou por que instalou um outro pacote.

depois de alguns meses é possível se adaptar a longas horas compilação para alguns pacotes "no inicio rezava pra não ter atualização do Chromium ou mozilla", esse ano foi lançado o livedvd do Gentoo, não é uma novidade para a Distro, mas já tem alguns anos que não era mais lançado, alem do lançamento de alguns Stages4.

o LiveDVD do Gentoo tem um foco "ao meu ver" de apresentação da Distro e os Stages são mais voltados a Web, também existe um livecd do Area31 mas ainda não é o que estou propondo.

Gentoo LiveDVD: http://gentoo.mirrors.tds.net/pub/gentoo//releases/amd64/20160704/
Gentoo Stage4 : http://distfiles.gentoo.org/releases/amd64/autobuilds/current-stage4-amd64-cloud/
Area31 Livecd : https://www.area31.net.br/wiki/RescueCD_oficial

enfim minha ideia seria o criação de Stages4 com alguns dos principais softwares já instalados e um LiveDVD com um instalador como é feito em distros normalmente e o uso de um repositório binário, até ai nada de novo ou interessante, mas o que teria a acrescentar seria o uso de binário otimizados para algumas arquiteturas e não genéricos como distros comuns usam.

- os Stages já teria o Xorg instalado e alguns dos principais desktops, como o Plasma 5, Gnome, XFCE etc.. , a ideia é diminuir o tempo inicial para instalação do ambiente do usuário e mantendo o -march= com a arquitetura especifica, como já é feito com os Stages3 do Funtoo.

Funtoo subarches: http://www.funtoo.org/Subarches

- O livedvd seria similar ao do Gentoo, mas com o instalador gráfico e no make.conf o link de um repositório de binários, repositório esse diferente para cada arquitetura.

isso não muda o fato que o usuário vai precisar compilar pacotes ou que ele não use os binários depois, mas é um ótimo quick para uma instalação, economizando horas ou até dias dependendo do hardware do usuário e do que ele precisa instalar.

a intenção não é de desenvolver uma Distro, mas ajudar o usuário iniciante e tornar Gentoo/Funtoo mais popular.

quem tiver interesse em colaborar comente abaixo, não precisa ser nenhum gênio apenas conhecer sobre Gentoo/Funtoo e ter um tempinho, eu vou criar um repositório no Git e um blog para mostrar o progresso.

################
### Atualização ###
################

e ai folks.

eu criei um repositório para o overlay do Portage, nele vai conter principalmente pacotes da arvore do repositório do Gentoo que são normalmente mais atuais, mas que demoram alguns dias ou semanas pra chegar no Funtoo "por rasões de compatibilidade ou o delay do sync mesmo" e alguns outros pacotes de outros repositórios não oficiais ou modificados por eu.

o objetivo é manter alguns pacotes atualizados com um delay pequeno do lançamento, há é necessário algumas correções, mas a partir da próxima semana vou organizar melhor e o overlay vai funcionar como uma espece de extensão, com algumas configurações especificas.

link : https://github.com/lucascouts/funtoo-overlay

se puderem testar eu agradeço, principalmente o feedback, por enquanto não da pra adicionar via layman, mas vou corrigir isso essa semana.

Yoogards.


  


2. Re: LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

niquelnausea
niquelnausea

(usa Arch Linux)

Enviado em 31/10/2016 - 00:16h

tenho interesse em usar o funtoo ou gentoo, o que desanima é justamente o tempo necessário para instalar.


3. Re: LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

Lucas C.S.
AdiosKid

(usa Funtoo)

Enviado em 31/10/2016 - 00:32h

niquelnausea escreveu:

tenho interesse em usar o funtoo ou gentoo, o que desanima é justamente o tempo necessário para instalar.


Pois é, o tempo gasto é o maior problema nisso.

hoje eu tenho um hardware razoável, mas quando iniciei era um i3 2º sem placa de vídeo, era uma carroça para um distro Sourcebased, lembro a primeira vez que compilei o Libreoffice, foram quase 8 horas.

mas de inicio seria a criação dos Stages4 com foco em desktop, com o Xorg e alguns outros pacotes, depois avançamos com alguns desktops instalados como o Openbox "que é menor", XFCE, LXQT, GNOME, Pasma 5.

primeiro poucos pacotes e menores depois pacotes maiores e demorados de forma gradual, até para definir a melhor forma de corrigir erros e criar uma metodologia de controle.

eu uso o Funtoo como citado e o Metro é um software incrível para a criação dos Stages, realmente fantástico, mas infelizmente não há muita documentação.

mesmo assim vou criar o blog essa semana e postar a primeira versão do Stage4 já com o Xorg e alguns modificações, inicialmente vou fazer diretamente no Stage3, mas depois automatizar com o Metro na "madruga".

se tiver interesse esse é o meu skype : otakuegeek

podemos ir definindo os detalhes por la.


4. Re: LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

Luiz Santos
luiztux

(usa Gentoo)

Enviado em 31/10/2016 - 09:41h

Otaku escreveu:



+1

Gostei da tua ideia. Infelizmente não terei tempo para contribuir, mas vou acompanhar este projeto interessante. Depois passa os links do blog e do Git.

Embora este projeto seja uma ótima ideia, tenho alguns receios quanto a pós-instalação para estes {futuros/possíveis} usuários. Permita-me explicar meu ponto de vista:

Acredito que parte do processo de instalação seja para "amadurecer" o usuário para que ele obtenha maiores conhecimentos sobre alguns funcionamentos do GNU/Linux e de como o Gentoo/Funtoo funcionam. Este amadurecimento pode ajudar a ter mais calma e pensar em como resolver questões do Portage e do sistema em geral. Logicamente este tipo de conhecimento vem com o uso do sistema, mas uma parcela é obtida com a instalação.

Dito isto, acho interessante você providenciar um how-to com dicas e truques sobre como resolver alguns problemas com pacotes, como trabalhar com o sistema e tudo o mais e incluí-lo na mídia, para que os usuários não fiquem tão perdidos. E um outro exclusivo para as USE flags, visto que este é um dos maiores empecilhos para os novatos nestes sistemas.


O que você acha?

Desejo boa sorte no projeto! Gostei muito da tua ideia. Parabéns!

-----------------------------------''----------------------------------

Larry, The Cow, uses Gentoo GNU/Linux

^__^
(oo)
(__)

"If it moves, compile it."




5. Re: LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

Lucas C.S.
AdiosKid

(usa Funtoo)

Enviado em 31/10/2016 - 10:07h

bom, isso seria mais uma alternativa, inicialmente experimental, para usuários que queiram testar a distro, não iniciantes no linux mas do Gentoo/Funtoo.

como citei acima o foco é diminuir o "trauma" ao que testam pela primeira vez, não como um sistema principal, inicialmente será apenas alguns Stages4 "modificados" com mais pacotes, exatamente para diminuir o tempo de instalação, e se houver apoio pode ser feito um liveDVD com instalador, mas isso seria o último passo, já que abrangeria a parcela de usuários mais novatos.

qualquer ajuda é bem vinda mesmo que seja um feedback ou criticas, o importante é evoluir a ideia e tornar ela real.


6. Re: LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

Lucas C.S.
AdiosKid

(usa Funtoo)

Enviado em 31/10/2016 - 10:16h

também vou criar um canal e começar a postar alguns vídeos especificamente sobre Distros menos amigável, já existe muitos canais com foco no Ubuntu e nenhum com foco no Gentoo, Slac, arch de forma mais direta mesmo.





7. Re: LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

Oberaldo Büll Júnior
spylinux

(usa Manjaro Linux)

Enviado em 31/10/2016 - 10:46h

Sei que não é sua ideia...uso Funtoo, instalei pelo RescueCD do Area31, mas pra quem quer um Gentoo com instalador, por exemplo, recomendo testar o Calculate.
Assim, já vai se familiarizando com a estrutura do Gentoo, com o portage, OpenRC, etc

http://www.calculate-linux.org/

[]'s spylinux
Comunidade Manjaro Geek -www.manjaro-geek.org


8. Re: LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

Lucas C.S.
AdiosKid

(usa Funtoo)

Enviado em 31/10/2016 - 10:55h

spylinux escreveu:

Sei que não é sua ideia...uso Funtoo, instalei pelo RescueCD do Area31, mas pra quem quer um Gentoo com instalador, por exemplo, recomendo testar o Calculate.
Assim, já vai se familiarizando com a estrutura do Gentoo, com o portage, OpenRC, etc

http://www.calculate-linux.org/

[]'s spylinux
Comunidade Manjaro Geek -www.manjaro-geek.org


é uma boa alternativa, mas o diferencial seri os binários otimizados, com o -march= especifico a arquitetura do Stage4, o foco do Gento/Funtoo é o desempenho, claro que isso não substitui a compilação direta no hardware, mas mantem essa linha de otimização.

um outro ponto é que o Calculate é russo ¬¬ não sei você mas coisas da Russia e China e qualquer outro governo Socio/comunista não são confiáveis.


9. Re: LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

Oberaldo Büll Júnior
spylinux

(usa Manjaro Linux)

Enviado em 31/10/2016 - 12:52h

Otaku escreveu:

spylinux escreveu:

Sei que não é sua ideia...uso Funtoo, instalei pelo RescueCD do Area31, mas pra quem quer um Gentoo com instalador, por exemplo, recomendo testar o Calculate.
Assim, já vai se familiarizando com a estrutura do Gentoo, com o portage, OpenRC, etc

http://www.calculate-linux.org/

[]'s spylinux
Comunidade Manjaro Geek -www.manjaro-geek.org


é uma boa alternativa, mas o diferencial seri os binários otimizados, com o -march= especifico a arquitetura do Stage4, o foco do Gento/Funtoo é o desempenho, claro que isso não substitui a compilação direta no hardware, mas mantem essa linha de otimização.

um outro ponto é que o Calculate é russo ¬¬ não sei você mas coisas da Russia e China e qualquer outro governo Socio/comunista não são confiáveis.


Sobre os pacotes binários otimizados, etc, concordo, como disse, citei o Calculate, pq diferente do Sabayon, ele é o mais perto que temos de um Gentoo com instalador, mantendo portage, openRC, etc.

Sobre a distro ser russa, não acredito ser um problema, visto que o source dele é aberto, vc pode fazer a "autópsia" dela..rs, tem inclusive ferramentas pra vc criar um remix do Calculate, com o desktop e os apps que vc desejar.

O RescueCD do Área31 tb tem este recurso, de vc criar uma versão sua do RescueCD, mas infelizmente não tem instalador, vc pode apenas gerar um novo livecd personalizado.

Abraço
[]'s spylinux
Comunidade Manjaro Geek -www.manjaro-geek.org


10. Re: LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

Luiz Santos
luiztux

(usa Gentoo)

Enviado em 31/10/2016 - 12:55h

Otaku escreveu:

um outro ponto é que o Calculate é russo ¬¬ não sei você mas coisas da Russia e China e qualquer outro governo Socio/comunista não são confiáveis.


Hahahhahaha.. true!

Quem sabe criar um instalador em dialog ou outro similar...

Você fará um Stage4 para cada arquitetura?

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Larry, The Cow, uses Gentoo GNU/Linux

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(oo)
(__)

"If it moves, compile it."




11. Re: LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

Lucas C.S.
AdiosKid

(usa Funtoo)

Enviado em 31/10/2016 - 12:58h

Vou investir no Livecd depois, ainda tenho muita coisa a ler sobre isso, agora vou focar nos Stages e em automatizar com o Metro.

também tem um grande desafio que é criar os repositórios de binários "otimizados", mas esse é o lema da Petrobras.


12. Re: LiveDVD e Stage4 para o Funtoo.

Lucas C.S.
AdiosKid

(usa Funtoo)

Enviado em 31/10/2016 - 13:07h

luiztux escreveu:

Otaku escreveu:

um outro ponto é que o Calculate é russo ¬¬ não sei você mas coisas da Russia e China e qualquer outro governo Socio/comunista não são confiáveis.


Hahahhahaha.. true!

Quem sabe criar um instalador em dialog ou outro similar...

Você fará um Stage4 para cada arquitetura?

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Larry, The Cow, uses Gentoo GNU/Linux

^__^
(oo)
(__)

"If it moves, compile it."



não para todas, mas para as principais, lembrando que é uma Distro sourceBased, então não sem muito sentido usar em um Pentium por exemplo, ai é por conta em risco do usuário.

vou priorizar as últimas gerações, primeiro vou fazer da que eu uso "haswell" e depois vou fazer algumas pesquisas pra ver quais as mais usadas para continuar os Stages.



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