Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

1. Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

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(usa Nenhuma)

Enviado em 04/06/2017 - 10:19h

Oi gente!

Vi que recentemente lançaram o Devuan, um Debian sem systemd. Sei que o Void já existe há um tempo no mercado e que também não tem systemd. Se o Devuan for pra frente, pode ganhar uma fatia boa de usuários do Debian descontentes com systemd, mas que não querem abandonar os pacotes deb, que são super difundidos.

Gostaria da opinião de quem usa/usou qualquer uma dessas duas distros. Qual sua impressão? Distro leve, estável, fácil de aprender/configurar, documentação boa, etc...
Vamos fazer um comparativo entre essas duas distros.
Obrigado!


  


2. Re: Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

niquelnausea
niquelnausea

(usa Arch Linux)

Enviado em 04/06/2017 - 10:49h

alguém sabe se será possível manter o devuan compatível com o debian estável? já que o systemd esta cada vez mais integrado a todas as partes do sistema (não duvido que queira substituir até o kernel (isso é uma brincadeira)), ou seja, se apenas os pacotes seriam deb e o gerenciador de pacotes o apt, mas o resto do sistema seria outro.

escolheria o void por dois motivos: foi construído pensando em ser livre do systemd, e por ser muito parecido com o arch de alguns anos atrás (simples).


3. Re: Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

Ivan
ivaniuni

(usa Debian)

Enviado em 04/06/2017 - 11:37h

Utilizo o void a algum tempo e o devuan apenas 1 dia. O void é um sistema impecável, muito rápido e com uma qualidade difícil de ver em outras RR nunca deparei com um bug desde quando instalei, nunca nada deixou de funcionar.
Ao meu ver o grande diferencial é que no devuan o numero de pacotes é bem maior e pelo que percebi até agora no meu caso o sistema está se saindo melhor que o debian, pois no debian o meu hardware apresenta algumas pequenas incompatibilidades que tenho que contornar na mão e no devuan nada se apresentou até agora! O void é um sistema enxuto, porém tem um número muito pequeno de pacotes em comparação ao devuan, mas dá para usar vivaldi, chrome e outros programas.
Não posso afirmar qual seria o mais indicado ou o que compensa mais, pois a filosofia do RR é bem diferente do devuan que foi feito pensando em estabilidade e usa pacotes mais antigos.
Até agora estou gostando bastante do devuan e uso em uma máquina e o void em outra, ambas me atende perfeitamente.



4. Re: Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

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(usa Nenhuma)

Enviado em 04/06/2017 - 14:30h

Void oferece muito mais que um Debian sem systemd.
A documentação do Void não é muito grande, mas é o suficiente para um usuário bem mediano como eu.
Leveza? O Void usa um init system simples, fácil e rápido (runit), tem o xbps como gerenciador de pacotes que também é bem leve e funcional.
A estabilidade é boa, até hoje não consegui quebrar o meu sistema, mas lembre-se que ela é rolling release, então pode acontecer alguma instabilidade.
É fácil de usar e configurar, as principais diferenças com as outras distros estão bem documentadas na wiki.



5. Re: Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

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(usa Nenhuma)

Enviado em 04/06/2017 - 14:36h

Comecei a usar o Void faz um mês e pouco e tenho gostado muito. Extremamente rápido, RR e sem bugs até o momento. Mesmo a iso live vem completamente enxuta, apenas com programas próprios de cada D.E e por isso sempre vai exigir alguma configuração adicional e instalação de pacotes, o que na minha opinião é bom.

Devuan testei a live com XFCE em máquina virtual e veio completo, tem muitos programas que não pretendo usar, mas para muitos pode ser interessante, além de ter iso netinstall que seria a minha preferência. Sempre gostei de Debian, mas a única coisa que me incomoda é justamente a idade dos pacotes. Isso não é ruim, pelo contrário, mas me da agonia em saber que existe novas versões e vai demorar para chegar no Debian e mais ainda no Devuan. Até procurei uma iso de um Devuan testing, mas acredito não ser a hora de usá-la.

Tbm estou nessa dúvida, gostei do Devuan e em VM achei mais rápido que o Debian, mas tem essa questão da idade dos pacotes que não é problema no Void.

Assim que der um tempo vou instalar o Devuan em outra partição e usar durante um período para concluir qual usar ou acabar ficando nas duas mesmo kkkkkkkkk

Mas tbm gostaria de ouvir as outras opiniões principalmente do @north pq acabei entrando nessa de Void por culpa dele e do @pekman que já usava Void e parece que está gostando do Devuan.

"Failure is an option here. If things are note failing, you are not innovating enough" - Elon Musk


6. Re: Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

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(usa Nenhuma)

Enviado em 05/06/2017 - 21:34h

Thitos escreveu:
Tbm estou nessa dúvida, gostei do Devuan e em VM achei mais rápido que o Debian, mas tem essa questão da idade dos pacotes que não é problema no Void.


Esse foi o questionamento que me fez vir aqui no fórum pedir a opinião de outros usuários: as duas distros parecem boas, bem desenvolvidas e tal... Tem também a questão dos modelos diferentes de cada uma: rolling release e stable.
Ler a opinião de outros usuários é um bom caminho pra evitar a famosa crise de distro: ficar pulando de uma pra outra - no final, a gente se frusta e acaba não aprendendo nada.

Quem quiser opinar sobre essas distros, fique à vontade. :-)

OBS: vi que ainda não existe uma comunidade sobre Void Linux aqui no site, nem de Devuan.


7. Re: Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

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(usa Nenhuma)

Enviado em 05/06/2017 - 22:26h

Por enquanto percebi que Devuan é muito parecido com Debian.
Ainda não experimentei Void.

Que tipo de testes podem ser feitos para comparação de Debian com Devuan?

Testar um Debian com OpenRC contra um Devuan com OpenRC?
Testar um Debian com Runit contra um Devuan com Runit?
Testar um Debian com Systemd contra um Devuan com OpenRC ou Runit?

Precisamos de parâmetros.
Talvez instalar o mais próximo dos mesmos pacotes em Void e Devuan para averiguação.

Gostaria de ver umas inovações no Devuan.
Como libertar-se da compatibilidade com Debian e assumindo algumas liberdades como no Void.

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Nem direita, nem esquerda. Quando se trata de corrupção o Brasil é ambidestro.
(anônimo)

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8. Re: Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

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(usa Nenhuma)

Enviado em 05/06/2017 - 22:39h


Hoje consegui uma proeza, quebrei o meu Void instalando minha placa Nvidia GT740M, que placa lazarenta para funcionar direito, sem bagunçar tudo.

Não entrava em modo recovery, não inicializava sem ambiente gráfico, mesmo ctrl+alt+f1 não ia para desinstalar driver e reverter a caca, enfim.

Como estava tudo ca**do e sem ânimo para criar outro pendrive bootavel e tentar um chroot, instalei o Devuan Mate.

Foi nostálgico usar apt-get de novo, mas confesso que o Void me atraiu mais. Ele é simples e enjoado ao mesmo tempo. Vou usar o Devuan essa semana e ver o resultado disso.

"Failure is an option here. If things are note failing, you are not innovating enough" - Elon Musk


9. Re: Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

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(usa Nenhuma)

Enviado em 05/06/2017 - 22:44h

Thitos escreveu:


Hoje consegui uma proeza, quebrei o meu Void instalando minha placa Nvidia GT740M, que placa lazarenta para funcionar direito, sem bagunçar tudo.

Não entrava em modo recovery, não inicializava sem ambiente gráfico, mesmo ctrl+alt+f1 não ia para desinstalar driver e reverter a caca, enfim.

Como estava tudo ca**do e sem ânimo para criar outro pendrive bootavel e tentar um chroot, instalei o Devuan Mate.

Foi nostálgico usar apt-get de novo, mas confesso que o Void me atraiu mais. Ele é simples e enjoado ao mesmo tempo. Vou usar o Devuan essa semana e ver o resultado disso.

"Failure is an option here. If things are note failing, you are not innovating enough" - Elon Musk

Que azar, hein? Uso a R9 270X com o linux-libre como kernel, nenhum problema até agora.




10. Re: Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

Pekman
pekman

(usa Outra)

Enviado em 06/06/2017 - 04:56h

Olá meu povo...

Uma discussão e tanto.

Polemizando logo de cara, no quesito rolling x estável, segue uma simples analogia...

Rolling: Void é melhor que o Arch, só perde no quesito AUR e ArchWiki, em os outros quesitos técnicos o Void é melhor. O boot é mais rápido, o sistema é mais responsivo e o XBPS deixa o Pacman comendo poeira. Portanto Void é a melhor Rolling binária.

Estável: O Devuan GNU+Linux ainda não é melhor que o Debian, estão ao mesmo pé. A melhor distro estável sem systemd na atualidade se chama Alpine Linux. Projeto que na próxima versão o Devuan será superior. Isso devido a governança do projeto, adotaram o modelo do Manjaro como exemplo. Saibam voçês que o Manjaro é tudo que é hoje devido a governança do projeto. Falo porquê eu estive lá dentro duarante quase 5 anos. Portanto, na data atual, quem quiser usar uma distro extremamente estável e sem systemd, Alpine é a melhor escolha.

//Void//
Prós
1 - Rolling e Bleding Edge (Atualização contínua e pacotes novos)
2 - XBPS é o melhor gerenciador de pacotes binário
3 - Não existe entulho de dependências
4 - Pacotes tradicionais no repositório
5 - Versão com Musl
6 - Instalação super simples
7 - Vários desktops pré-configurados + Netinstall para quem preferir fazer seu próprio sistema
8 - Empacotamento razoavelmente simples
9 - É a distro binária mais veloz
10 - Runit é um execelente sistema de init
11 - Bem Unix Like
12 - Libressl

Contras
1 - Governança do projeto é ruim
2 - Usar Github como repositório principal é um ponto negativo na minha opinião
3 - Documentação é um fiasco
4 - Suporte no fórum e canal é outro fiasco
5 - Empacotamento extremamente sem critério, cobram de mais alguns intens inúteis dos empacotadores e dexam alguns importante de fora.
6 - Falta de critério na aceitação de programas
7 - Muitos pacotes faltam dependências importante, portanto em algum momento você vai ter que adivinhar que precisa instalar algo para determinado programa funcionar.

//Devuan//
Prós
1 - Governança do projeto é muito boa
2 - Possui seu próprio espaço para desenvolvimento e de quebra com o GitLab como interface.
3 - Extremamente estável
4 - Uma infinidade de pacotes
5 - Estão criando diversas ferramentas próprias e minimalistas
6 - A comunidade é espetacular
7 - O suporte no fórum e no canal é muito rápido e sempre apresentam uma solução
8 - Possui uma grande organização por trás do projeto (dyne.org)
9 - Muitos pacotes .deb espalhados na rede
10 - Por ser Fork do Debian, possui uma infinidade de documentação.
11 - Não têm data prévia para liberação. Não importa a demora, mas só é liberado quando atingir a estabilidade máxima.

Contra
1 - Sistema de resolução de dependências. Os debianos possui o sistema de dependência mais insano que eu já ví.
2 - O instalador não é bom, funciona perfeitamente, sem bugs, mas é muito simples e confuso.
3 - O repositório Nonfree já vem ativado e não há nenhum aviso sobre isso.
4 - O apt é um gerenciador de pacotes lento e arcaíco, talvez um dos piores, chega a ser ridículo.
5 - A paleta de cor do projeto é insana, cores que transmitem uma sensação de coisa velha e por cima ainda não combina. LOL
6 - Tradicionalismo em excesso.

/// Conclusão ///

A escolha vai do gosto e da necessidade.

Se fosse para indicar distros para alguém, seria nessa ordem:

1 - Void
2 - Alpine
3 - Devuan
4 - Slitaz
5 - Manjaro OpenRC
6 - OpenBSD

/// Minha escolha ///

Eu estou caminhando para rumo do Devuan, não por gostar da distro, mas por ter dois velhos amigos emcabeçando o projeto; GoLinux e Jaromil. Devido a falta de tempo, estou precisando de uma distro que atualiza mais pouco e me dê muita extabilidade. Nesse perfil o Devuan se encaixa melhor.

Por isso estava até pensando em criar uma comunidade do Devuan para documentar a distribuição, mas meu tempo anda pouco...

===================



A escolha é de cada um, Void e Devuan são duas grandes distribuições, que vão ganhar muito espaço e multiplicar o número de usuários. Torço por isso...

UM DESABAFO

Espalhem a mensagem Initfreedom pois o systemd não pode reinar. Não podemos deixar a filosofia Unix morrer nas mãos de Lannart Poettering, um porcalhão dos códigos, todo e qualquer gestor de uma distribuição séria rejeitam códigos do Poetteing e Miguel de Icaza, traidores da nossa história. Os projetos mais sérios não aceitam códigos desses piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii. Patrick Volkerding (Slackware), IgnorantGuru (SpaceFM) e Theo de Raddit (OpenBSD), já denunciaram mais de uma vez esses conspiradores que trabalham infiltrados no movimento do Softwere Livre a serviço de empresas de espionagem.

Não podemos nos calar e nem aceitar esse entulho de código chamado systemd... o mesmo vale para o Gnome e sua biblioteca GEOCLUE que fica enviando dados de seus usuários para datacenters de origens excusas.

Tire systemd e Gnome da sua vida. Ou eles vão te tirar ela... by (IgnorantGuru)




11. Re: Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

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(usa Nenhuma)

Enviado em 06/06/2017 - 05:14h

C******!

Essa do Geoclue não sabia. Precisarei rever umas coisas. Tem algo mais de que deveria ter conhecimento?


12. Re: Devuan versus Void: opiniões sobre distros sem systemd

Pekman
pekman

(usa Outra)

Enviado em 06/06/2017 - 05:28h

Sim, muito mais... A coisa está mais infestada do que pode imaginar. Mas o tópico não é sobre isso e não pretendo entrar em off-topic para não atrapalhar o bom andamento da discussão.