Devuan corre o risco de acabar.

1. Devuan corre o risco de acabar.

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Void Linux)

Enviado em 22/11/2019 - 13:27h

Para quem não sabe, o Debian esta prestes a não suportar mais outros init a não ser o SystemD

Tradução do Google, sujeita a erros!.
queridos leitores,

Escrevi este post para comentar sobre o atual voto no Init System GR no Debian .

Serei breve e expressarei minha opinião pessoal sobre o assunto.

O Devuan não pode existir sem a ajuda do Debian.

Quando eu e Franco Lanza iniciamos esse projeto em 2014, foi por causa do mais doloroso Init System GR do Debian. Naquela época, escolhemos Ian Jackson como o melhor desenvolvedor do Debian para representar o interesse dos usuários do Debian e defender a verdadeira missão do projeto Debian como um sistema operacional universal. Enquanto apoiamos a proposta de Ian, também prometemos ao mundo que, se esse não fosse o caminho adotado pelo Debian, não teríamos entrado suavemente nessa boa noite.

Foi o que fizemos, e Devuan nasceu.

Juntamente com um pequeno grupo de voluntários, dedicamos enormes quantidades de tempo e recursos ao Devuan, colocando nossas habilidades a serviço de uma comunidade muito grande de pessoas que precisam da Init Freedom; um capítulo inteiro da minha tese de doutorado é dedicado a este projeto; nossa história é bem explicada aqui e nossa comunidade bem representada pela primeira conferência Devuan que organizamos em Amsterdã

Para muitos de nós, Devuan tem sido uma fonte de orgulho, alegria e alívio profissional. Ele reuniu algumas das melhores pessoas, desenvolvedores e administradores de sistemas que eu poderia esperar conhecer na minha vida. Também conseguimos contribuir com soluções e softwares úteis para o projeto Debian.

Agora, por favor, deixe este sucesso ser uma conta de quão importante é a Init Freedom para a grande quantidade de usuários do Debian por aí.

Hoje eu escrevo para você, porque há uma razão para se preocupar com o fato de muitos usuários do Debian serem traídos mais uma vez por sua liderança.

E hoje mais uma vez eu apoio a proposição de voto nº 4 de Ian Jackson e exorto a elite que tem o privilégio de dirigir o futuro do Debian a prestar boa atenção a essa escolha, considerando a formulação competente e bem informada de Ian.

Por fim, não considere o Devuan como uma solução alternativa que sobreviverá a qualquer resultado desta votação.

Porque eu tenho certeza que o Devuan não sobreviverá sem a ajuda do Debian.

O Devuan é muito, muito menor que o Debian em recursos, pessoas e infraestrutura, e apesar de nossos esforços terem sido úteis para ambos, o projeto Debian fez muito pouco para nos ajudar até agora.

Se o Debian abandonar o suporte para qualquer outro sistema init, exceto o systemd, acredito que não seremos capazes de acompanhar o trabalho necessário para suportar todos os outros sistemas init. Eu digo isso porque não temos uma quantidade comparável de pessoas e recursos para enfrentar a enorme quantidade de trabalho que o Debian deixará de realizar. É claro que a qualidade importa, mas não tão longe.

Se a resolução nº 4 proposta por Ian Jackson não for aprovada, Devuan morrerá.


https://www.dyne.org/devuan-cannot-exist-without-the-help-of-debian/




  


2. Re: Devuan corre o risco de acabar.

Tio do Toldo
Tio_do_Toldo

(usa Debian)

Enviado em 22/11/2019 - 13:35h

Put* que pariu, logo agora que eu instalei o sistema. Não fod*, Debian.


3. Re: Devuan corre o risco de acabar.

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Void Linux)

Enviado em 22/11/2019 - 13:47h

Tio_do_Toldo escreveu:

Put* que pariu, logo agora que eu instalei o sistema. Não fod*, Debian.


Pois é.. = (


Isso é péssimo, systemd não para sua influência, é um câncer, que vai se alastrando tanto tecnologicamente como "poltiicamente" em inúmeros projetos, estamos vendo o sistema ser aparelhado em plena luz do dia.

SystemD é um grandessíssimo Trojan Horse, ele cumpre todas as características de um, se passa por uma coisa que não é, init, assume funções que não deveria e não permite controle total do usuário a suas atividades.

Lennart Poettering não deve passar de um testa de ferro, systemd foi algo planejado e aparelhou vários projetos, isso não é coisa apenas de um programador idiot@, é coisa armada e planejada, quanto mais pacotes dependentes de systemd, mais difícil vai ser o trabalho.

Querem sufocar qualquer resistência.


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4. Re: Devuan corre o risco de acabar.

Glaulher Ramalho Medeiros
GRM

(usa Void Linux)

Enviado em 22/11/2019 - 14:07h

Complicado, existe a questao de recursos mão de obra, manter mais de um init deve ser complicado( apesar que o gentoo o faz) tem uma semana que instalei o Void e a minha percepção é que por mais que o systemd alivie a vida do sysadmin, para desktop comum creio que ele é totalmente desnecessário.


Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem


5. Re: Devuan corre o risco de acabar.

Matheus
pylm

(usa Gentoo)

Enviado em 22/11/2019 - 14:12h


GRM escreveu:

Complicado, existe a questao de recursos mão de obra, manter mais de um init deve ser complicado( apesar que o gentoo o faz) tem uma semana que instalei o Void e a minha percepção é que por mais que o systemd alivie a vida do sysadmin, para desktop comum creio que ele é totalmente desnecessário.


Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem


Pro gentoo é mais fácil pois os pacotes são compilados localmente, já no caso do Devuan eles teriam que manter um servidor só pra compilar os pacotes sem systemd e isso custa dinheiros que eles podem não ter.


6. Re: Devuan corre o risco de acabar.

Glaulher Ramalho Medeiros
GRM

(usa Void Linux)

Enviado em 22/11/2019 - 14:14h

Instalei o devuan pra testar e achei ele mais velho do que o Debian buster, preferi o void que é bem rápido, leve por sinal


Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem


7. Re: Devuan corre o risco de acabar.

Stanislaus K
StanislausK

(usa Debian)

Enviado em 22/11/2019 - 14:33h

Ola,

General Resolution: Init systems and systemd
https://www.debian.org/vote/2019/vote_002


8. Re: Devuan corre o risco de acabar.

Glaulher Ramalho Medeiros
GRM

(usa Void Linux)

Enviado em 23/11/2019 - 08:15h

Mais triste é o gnome e kde que se prendem ao systemd, a comunidade que não utiliza o systemd teria que criar uma DE para nao ficar na fogueira, o problema que os projetos que não utiliza o systemd são em sua maioria pequenos, mal tem time para manter a distro, o Trident que vai usar o void como base, tem o lumina desktop, mas é algo bem mais simples que o kde e gnome.


Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem


9. Re: Devuan corre o risco de acabar.

Paulo
Pigarro

(usa Arch Linux)

Enviado em 23/11/2019 - 09:30h

Tio_do_Toldo escreveu:

Put* que pariu, logo agora que eu instalei o sistema. Não fod*, Debian.


Parece eu quando instalei o Antergos e um dia depois disseram que ia acabar com projeto, ao menos deu pra transformar em Arch...



10. Re: Devuan corre o risco de acabar.

Paulo
Pigarro

(usa Arch Linux)

Enviado em 23/11/2019 - 09:35h

Estão querendo a qualquer forma "padronizar" o Linux e torná-lo uma cópia do WIndows ou algo que o usuário não tenha "poder alguma de controlar", mesmo com root.
Pode ser paranóia minha, mas...
KDE não deixar você abrir certas coisas como root, e.g. diretórios, arquivos de texto,
Ubuntu forçando snaps goela abaixo de todos,
"Wayland",
Limitação de init systems e padronização do systemd.

Boa parte disso são influências da RHEL e Canonical nas demais distros.




11. Re: Devuan corre o risco de acabar.

Glaulher Ramalho Medeiros
GRM

(usa Void Linux)

Enviado em 23/11/2019 - 10:03h


Pigarro escreveu:

Estão querendo a qualquer forma "padronizar" o Linux e torná-lo uma cópia do WIndows ou algo que o usuário não tenha "poder alguma de controlar", mesmo com root.
Pode ser paranóia minha, mas...
KDE não deixar você abrir certas coisas como root, e.g. diretórios, arquivos de texto,
Ubuntu forçando snaps goela abaixo de todos,
"Wayland",
Limitação de init systems e padronização do systemd.

Boa parte disso são influências da RHEL e Canonical nas demais distros.


é osso elws juntamente com o gnome forçam guela a baixo um monte de tranqueira

Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem


12. Re: Devuan corre o risco de acabar.

Glaulher Ramalho Medeiros
GRM

(usa Void Linux)

Enviado em 23/11/2019 - 10:04h


E sobre o snap o appimage é algo muito mas limpo mas é deixado meio de lado...

Disciplina é liberdade
Compaixão é fortaleza
Ter bondade é ter coragem






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