Autores De Livros Sumindo

vicentte
(usa Fedora)

Enviado em 15/01/2014 - 13:29h

Boa tarde galera, eu conversei hoje por tel com Julio Battisti sobre a questão dos autores dos livros linux em diversos seguimentos.
Fiquei decepcionado com uma coisa que ele me disse, porem verdadeira.

O autor faz um sacrifício danado para se atualizar e saber como configurar aprofundadamente cada detalhe de um serviço como o squid por exemplo, e na hora de obter os frutos de seu trabalho com a venda de seus livros, alguem compra o material, escaneia e posta na internet gratuitamente. Isso está fazendo os autores desmotivarem e não publicarem mais nada.
Sou administrador de redes sei o quanto é essencial se manter atualizado.

Eu tenho um provedor de internet a rádio e a cada dois anos em media os serviços de dns squid entre outros, sofrem mudanças radicais tornando nosso conhecimento, de repente, inaplicável para uma nova realidade de demanda da rede, internet e distros.

A solução é óbvia, ATUALIZAÇÃO.
Para nós administradores não é necessário começar estudar ferramentas basicas de linux como ls, cd ../, etc...
Basta um material explicando as novas maneiras de se configurar o serviço.

Muita gente me fala, "aa vai no squid.cache.org"
ok, lá tem tudo que preciso, mas eu teria que fazer testes durante uns seis meses para conseguir refazer um servidor de produção para por um proxy no ar atualizado. Sendo eu administrador de redes mas também empresário não posso e não tenho o tempo disponível para tal, por isso sempre comprei livros. Tenho uma biblioteca razoável em minha oficina e tenho orgulho dela.

O problema realmente é que esses autores que dispõe desse tempo para que nós possamos nos beneficiar, estão sendo lesados e está cada vez mais dificil encontrar qualquer coisa sobre linux, que seja atual.

Por isso, sendo empresário não é sacrifício nenhum comprar um livro barato e que vai beneficiar os dois lados. Comprar um livro é como se vc pagasse um consultor a um preço absurdamente baixo. É totalmente viável em todos os sentidos.

O maior reflexo deste problema de não comprar o livro do autor, é a carência de soluções buscadas nos fóruns, já que todos que sabiam contribuir satisfatoriamente aprenderam estudando.

Obrigado pela oportunidade de me expressar aqui.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 15/01/2014 - 14:03h

A pirataria só cresce e vai acabar com o cinema, livros e músicas.

vicentte
(usa Fedora)

Enviado em 15/01/2014 - 14:41h

Na verdade os produtores ganham dinheiro com filmes na bilheteria do cinema e ninguem deixa de ir ao cinema para ver um bom filme, e a musica o cantor ganha com shows, a divulgação pirata é até um meio de divulgação favorável, só as gravadoras ganhavam com vendas de discos.

Mas livros são outra história, e infelizmente nós profissionais sérios e os autores é que ficamos na mão...

IZhaq_Melo
(usa FreeBSD)

Enviado em 15/01/2014 - 15:07h

http://pt.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3crates
amigo eu discordo do Colega acima...

vejo que o paradigma mudou muito antes a questão era apenas publicar e torcer para nao ser 'publicado' na web, hoje a web ja tem serviço de voce pode ler o quanto quiser e pagar apenas uma quantia por mês... ISSO é contrabando??

na verdade o que é o que sempre vi, as pessoas estão ficando cada vez mais imediatistas e não estou com TEMPO para suprir os fundamentos do que fazem... pois desde quando a Medicina foi Criada por Hipocrátis( http://pt.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3crates ) a corrida para conhecimento não irá parar... e o que as empresas fazem? ja que não conseguem acompanhar o andar da carruagem? Poem DRM!

enfim temos que ter uma política mais seria para com os consumidores-hipócritas ( eu me incluo nesse frase ) que dizem que querem mais leitura mais filmes mas vive usando torrent na Russia ou da Coreia do SUl... enfim temos que parar com essa hipocrisia de achar que apenas um pequeno ato... nao FERRA um autor...

a mudança tem que começar com cada um de nós.

luisrcs
(usa Linux Mint)

Enviado em 15/01/2014 - 16:23h

Uma solução seria não mais vender livros impressos, mas sim como software. Baixa o arquivo, e compra a chave pela internet que tem que ser registrada (chave única). Dificultando as cópias, já que não poderia ser impresso, escaneado, copiado com printscreen e uma chave só poderia ser usada para ativar uma cópia.

Tá certo, tem gente que prefere o papel, mesmo a custa de milhares de árvores, de resíduos jogados na natureza (como o cloro nos rios). Mas só se inventarem uma tinta que reaja com a luz do escâner e fique transparente.

Alguém se habilita a criar essas soluções?

IZhaq_Melo
(usa FreeBSD)

Enviado em 15/01/2014 - 17:42h

Vejo que não da pra criar um solução que sirva para todos os casos ou todos os livros.

basicamente o que vejo na área de informática... e falta de incentivo das autoridades, um exemplo.
para promover a Literatura em SP tem um prêmio da prefeitura em prol de livros que contem contos ou romances...
o vencedor de cada categoria recebe 2 milhões...
isso serve apenas para livros impressos...
alguém ja viu isso para livro técnicos?? detalhe quantas empresas temos nessa área? é ridiculo né? parece que o cara que faz um livro em prol da tecnologia 'A' não beneficia a empresa que criou essa tecnologia? afinal quanto mais repercussão positiva melhor, não?

abolir o livre impresso não é a solução, MATAR todo uma industria inteira por maios que os Xiitas achem que matar arvores seja algo abominável, ficariam tristes ao saber como se faz um celular ou mesmo um computador... quantas pessoas extraem minerais para ganhar centavos por dia...
esse estado de letargia doe mais do que matar uma arvore... isso da pra repor e o que podemos fazer com as vidas...de pessoas que vão embora devido a nossa industria??

agora quanto restringir o acesso é muita burrice... afinal se eu comprei o livro e não poder dar um copy ou uma escaneada... nele pra que ele serve?
a informação é algo que tem funciona em ciclos... se voce barrar ela fica obsoleta...

o jeito é dar opção... exemplo se voce tiver uma empresa que forneça todos os livros de linux de um determinada distro por R$ 25 mês... mesmo que voce não de Copy é interessante, afinal so pelas referencias ja vai ser compensador.

outra solução seria baratear a licença de uso para livros.... digitais...

exemplo: o livro que não tem limite de uso custa R$ 40,
se voce quiser um que 'expire' daqui a 20 anos ele sai 15% mais barato,
se voce quiser esse livro por 5 anos ele sai 35% mais barato...
se voce quiser o livro que expire daqui a 2 anos ele sai pela metade do preço...
ai sou a favor... o DRM barra o conhecimento e também a posso mas se a pessoa for beneficiada por um acesso a um dispositivo que tem o livro desse cara la... não haverá posse apenas acesso a uma midia.... ou conteúdo.

opção tem de monte por ai... o que falta é boa vontade das empresas e do governo... para com os livros técnicos.

luisrcs
(usa Linux Mint)

Enviado em 15/01/2014 - 17:52h

Tudo o que você escreveu aqui foi para o ralo somente por essa frase acima. Um livro serve para ler, não para ser copiado.

IZhaq_Melo
(usa FreeBSD)

Enviado em 15/01/2014 - 18:28h

antes que voce pense em detalhes... técnicos ao meu perfil de leitor...

do contrário de você... existem outras pessoas que Copiam, Recortam + grifam. anexam... ilustram e por ai vai.

talvez voce não faça isso goste de livro totalmente 'mortos' com cara pálida... isso quer dizer que voce usa um livra apenas uma vez após a compra...
não da pra usar e o livro continar NOVINHO...

quanto a profundidade do que lhe falei... apenas me equiparei ao que voce disse... SEM FONTES. sem ideias externas... apenas minha opinião como leitor e que usa e reusa livros.

o que eu disse era pra uso pessoal...
sim eu copio o conteúdo de PDF que baixo... sim eu imprimo... sim eu escaneio quando preciso mas não distribuo...

tanto pra faculdade quanto pra fins pessoais... sempre gostei de ler mas nunca parei por ia...
grifar... copiar trecos..

tem uma frase muito boa do Julio Neves ( um dos melhores professores de SHell do universo ) disse:
"Gosto de autografar livros arranhados, usados e amassados... isso prova que o leitor usa o livro."

tenho que certeza que quem faz um bom trabalho com pesquisa espera isso de um leitor...
Sim isso é ralo' mas qual verdade não é?

Ja pessoas que amam pegar um trecho e ler... achar que apenas esse trecho corresponde a VERDADE...
nunca iriam entender nada alem do obvio.

clodoaldops
(usa Linux Mint)

Enviado em 15/01/2014 - 18:54h

Se adaptar ou se extinguir!
Eu por motivos particulares não baixo livros piratas
Compro todos que preciso
Apesar dos preço exorbitantes do BR

luisrcs
(usa Linux Mint)

Enviado em 15/01/2014 - 19:01h

Rapaz, eu não preciso de FONTES pra me expressar. Sou autossuficiente naquilo que falo ou que escrevo. Ao contrário de você, não fico a sombra de um autor ou professor, por melhor que seja. Eu tenho minhas próprias ideias e meus conhecimentos vão além de um autor qualquer. Eu não leio livros para grifar e sim para adquirir conhecimento e, discutir com os autores (alguns pessoalmente).

Pelo menos uma coisa você falou a verdade sobre mim. Só leio um livro uma vez. Se for bom, vai pra prateleira para consultas futuras ou empréstimos; se for razoável será doado com muito orgulho e, se for ruim, vai direto para o lixo.

Ah! Não preciso grifar nada, pois sei exatamente onde as coisas estão.

Só pra terminar, aqui não é lugar de ofensas. Escrevi sobre o ralo, devido a sua contradição. Como pode defender a disseminação de livros e ao mesmo tempo defender sua cópia? Não podemos servir a dois senhores.

No mínimo, você poderia esclarecer o que disse e não vir tentar me ofender.

vicentte
(usa Fedora)

Enviado em 15/01/2014 - 20:38h

Boa noite a todos. rei astro, concordo em absoluto com sua ideia de vender o livro como um software, poderia até ser pdf mas com uma chave própria, e inteligentemente simples e segura.

Não podemos e nem vamos acabar com a indústria de papel, não e esse o assunto que estamos propondo, e sim dar segurança e garantia de que o autor será reconhecido pelo seu arduo trabalho de pesquisar, fazer laboratórios, escrever, editar, publicar, etc...

Tenta publicar um livro com qualquer editora p vc ver o tamanho da burocracia e quantos processos precisa passar o livro antes de ir para a gráfica finalmente.

Talvez com os books pdf com senha de acesso possa ser uma solução inteligente. Espero que essas ideias cheguem até os ouvidos dos nossos heróis em linux de nosso país para que possam criar novas pérolas para nós.

Assim como comprei varios livros como os que tenho em minha mini biblioteca, eu compraria com muita satisfação um ebook, e o estudaria.

A e só pra lembrar, o assunto aqui não tem nada a ver com o meio ambiente, por favor pessoal! Foco....

Buckminster
(usa Debian)

Enviado em 15/01/2014 - 23:01h

Isso é uma questão de Educação.

"alguem compra o material, escaneia e posta na internet gratuitamente. Isso está fazendo os autores desmotivarem e não publicarem mais nada."

E se o Julio Battisti disse isso acima, então acredito que ele está equivocado.

Veja bem, uma pessoa que tenha interesse real não irá deixar de comprar o livro mesmo tendo ele disponível gratuitamente na internet.

Veja o teu caso Vicente, e veja o meu também, nós compramos livros mesmo tendo disponível na internet, pois quem precisa de uma boa fonte quer tê-la sempre disponível, sempre à mão, e isso somente um livro impresso proporciona.

Acredito que a questão de não teram mais interesse em publicarem livros está nos Direitos Autorais. A maior parte do lucro fica com a Editora.

Um livro impresso escaneado e publicado na internet e depois "baixado", raramente é lido. Isso é fato.
Ninguém consegue ler um livro inteiro em uma tela de computador, ainda mais com acesso à internet. O sujeito se dispersa rápido.
Onde podemos concluir que, dessa maneira, ter o livro "jogado" de graça na internet funciona como publicidade.
O próprio Julio Battisti se popularizou assim.