Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

andrezc
(usa Debian)

Enviado em 01/10/2011 - 14:34h

A maioria dos religiosos, aqui no Brasil, tem repulsa a ateus. Estou cansado de ser discriminado por cristãos. A maioria não daria um prato de comida para um ateu, simples assim. Eu sei separar sim, mas a maioria dos cristãos que conheço são intolerantes. Você que deveria procurar se informar melhor. Veja só, religiosos como Olavo de Carvalho e Jair Bolsonaro. Não são bons exemplos. A igreja é criminosa. Quer um exemplo? Ela critica os homosexuais, e homofobia é crime, logo, a igreja e a biblia pregam um crime, de acordo com a constituição.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2011 - 14:41h

Ok, podes vir até minha casa, e eu lhe receberei como qualquer pessoa recebe outra qualquer pessoa, com a dignidade que mereces. Nessa visita, poderemos falar de Linux, de futebol, de mulheres, poderemos jogar Xadrez ou assistir à um bom filme, não precisaremos falar de religião.

Eu acredito em Deus. Minha fé não é tão grande quanto a de Elias ou Eliseu, mas é o suficiente para me fazer acreditar no amor ao próximo. Eu como cristão, deixo muito a desejar, mas o que me conforta é saber que Deus é amor e acima de tudo, piedade e misericordia.

Não quero lhe converter à nada, não sou fanático, nem frequento igreja nenhuma. Mas todo dia antes de dormir, eu olho pra cima e busco contemplar ao Deus em que acredito, espero que isso seja o suficiente para ele.

Portanto meu amigo, o simples fato de imaginar um ser humano tirando a vida de outro ser humano para alcançar o SEU objetivo, já é mais do que suficiente para impedir que eu acredite em qualquer "Revolução Armada".

andrezc
(usa Debian)

Enviado em 01/10/2011 - 14:57h

Eu entendi onde você quer chegar. Mas voltando ao assunto, a revolução, neste momento, está sendo feita (a tentativa, ao menos) pacificamente e, mais uma vez, nada está mudando. Na ditadura, quem começou matando foram os militares cristãos conservadores que diziam zelar pela família.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2011 - 15:04h

Não! Você ainda não entendeu onde eu quiz chegar! E talvez vc precise de um longo tempo para entender, ou pode entender em um só instante, ou pode fingir não entender!

Uma pessoa que mata outra já não é mais um cristão! Como eu já disse, se vc não tem capacidade de entender uma simples questão como essa, se não consegue dissociar essas duas ideias, as milhares de páginas de livros que vc vem lendo não estão ajudando em nada para que vc seja uma pessoa melhor. Como vc quer fazer revolução e mudar a vida de 200 milhões de pessoas dessa maneira? Isso me soa uma leve prepotência, mas espero que seja apenas um leve engano.

andrezc
(usa Debian)

Enviado em 01/10/2011 - 15:07h

Já me disseram isso uma vez. Mas um "pai" que diz aos seus filhos "se acreditar em mim: Paraiso / Duvidar: inferno", não pode ter meu reconhecimento. Então o próprio deus é um falso cristão?

Os livros me ajudam muito, muito mesmo. Leia o O Anticristo, do Nietzsche. Você terá outra visão do mundo.

AprendiNoLinux
(usa Ubuntu)

Enviado em 01/10/2011 - 15:09h

Sim sou socialista.

Acredito no compartilhamento de ideias, ideais e conhecimento.
Acredito que a melhor distribuição de renda fará nosso povo viver melhor.
Acredito que a política permite tudo isto desde que você fiscalize seus governantes.
Eu em 2002 era um zé ninguém jogado a própria sorte. Sem chances de estudar e me desenvolver.
Lembro de meus 11 anos catando latas e papelão. Hoje a minha vida está mudando.
Se o governo atual é corrupto, os outros foram piores. Vejo o brasileiro se erguendo com orgulho não se curvando ao julgo internacional.
Precisei aprender desde cedo o valor da cidadania. Lembre-se, eu não tinha nada e continuo não tendo.
A vida continua sofrida, mas eu tenho esperança.
Meus pais sofreram com a ditadura e me fizeram aprender o que é perder a liberdade de pensar, agir, falar e compartilhar.
Sou socialista sim com orgulho. Não sou chapa branca, se ver [*****] eu boto a boca no mundo se precisar.
Gostei do governo lula. Meu primeiro voto seria em 2006. Mas por motivos que não vem ao caso, meu primeiro voto foi em uma presidenta em 2010.
Dilma venceu o sonho de melhorias sociais permanece. Muito existe a ser feito.
A saúde não é das melhores. A educação está melhorando. Já tenho acesso hoje a universidades gratuitas com o Prouni.
Finalmente estou pagando a minha casinha simples e logo terei a minha moradia.
De office-boy, motoqueiro a um escrevente de código. Estou evoluindo, aprendendo e compartilhando.
Só o conhecimento irá levar nosso povo a um patamar maior no cenário mundial.
Vejo no Linux esta oportunidade. Vejo no GNU/Linux os ideias socialistas. Vejo distribuição de conhecimento, a maior riqueza dos anos futuros.

Antes que as lágrimas comecem a rolar após lembrar da infância difícil, deixo como sempre um reflexão.




O tempo passa, o tempo voa. Faça sua vida valer a pena. !!!

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2011 - 15:22h

Eu próprio chego a duvidar de Deus, pois como já disse, minha fé não é do tamanho de uma montanha, mas sim, menor que a de um grão de mostarda. Mas já falei que Deus é piedade e misericórdia, portanto se a minha insignificante fé, for um pecado, ele irá me perdoar. Mas não preciso ser um profeta para querer o bem do outro.

Eu apenas CITEI que o meu pai era pastor, não coloquei religião no meu primeiro comentário, falei que ele fazia muitas coisas boas, mas não falei quais foram, não falei se essas coisas se deviam à sua religião.
Mas vc dedicou seus últimos comentários a atacar a minha fé. Não acha que isso tb é uma maneira de intolerância? O que eu deveria fazer agora, pegar em armas e lhe derrubar?



Ja folhei de leve alguma obras de Nietzsche, mas faço faculdade de pedagogia, estudo xadrez, informática e agora estou tentando aprender inglês sozinho, além de outras "cositas más"

Se eu lhe mandar ler algum livro do paulo freire, vc lerá? Se eu lhe mandar ler "A educação brasilera no século XX", vc lerá?

AprendiNoLinux
(usa Ubuntu)

Enviado em 01/10/2011 - 15:28h

Queridos @Gedimar e @andrezc vamos fazer a vida valer a pena ?

Deixem a religião de lado. Se já estudaram a vida humana, já devem saber que o que mais matou em todos os tempos foram guerras religiosas e étnicas. Vamos dar um basta neste assunto ?

Conto com o bom senso de ambos. Dedico a ambos.

andrezc
(usa Debian)

Enviado em 01/10/2011 - 15:31h

Eu não critiquei a sua religião, apenas quis refutar seus argumentos. Peço que me perdoe, caso eu tenha sido, de certa forma, agressivo. É que todas minhas referências ateístas são agressivas (O Anticristo - Nietzsche, Carta a uma Nação Cristã - Sam Harris, Deus não é Grande - Christopher Hitchens, e etc.).

Quando você diz:



mais uma vez eu digo: apenas refutei, com meu pensamento. Estamos debatendo, isso seria motivo para pegar em armas? Não!
Você está confundindo uma revolução pela democracia e pelo direito dos cidadãos com um simples debate via internet. As coisas não possuem nenhum tipo de relação.



Não, não leria, pois não é de meu interesse, ao menos por enquanto.

AprendiNoLinux
(usa Ubuntu)

Enviado em 01/10/2011 - 15:43h

Senhores



O resumo do que estão debatendo está nesta frase.

"Posso não concordar com nenhuma das palavras que você disser, mas defenderei até a morte o direito de você dizê-las."
Voltaire

Isto chama-se democracia. Debater ideias e ideais. Nunca olhem a condição religiosa, afinal, não deve existir religião na política. Ambos estão fazendo política, gostem ou não. :)

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2011 - 15:46h

Não não estou confundindo. Eu realmente gostaria de discutir exatamente o que vc propôs no tópico. Mas tive que "perder" alguns posts tentando fazer com que vc desligasse a religião do indivíduo em si.

Me arrependi der ter falado que meu pai era pastor, pois minha intenção não foi de ligar suas ações à sua religião. Me desculpo se em algum momento deixei isso subentendido.

Mas tudo bem, eu já estou acostumado. As vezes evito falar que eu tenho uma fé, pois aí quando as pessoas me olham, elas passam a me ver como se eu tivesse uma placa na minha testa com os dizeres "Sou cristão, me ame ou me odeie (ou tente me provar por meio da lógica que Deus não existe". Isso é quase um impulso das outras pessoas, com o qual eu estou acostumado.

Pois bem, vamos tentar manter o foco. Apesar de que o que eu queria dizer, eu já disse, mas posso repetir ou redizer:

Não vejo um poder conseguido pela força e pela violência, ter moral para buscar ou dizer que busca o bem. Virtude é algo difícil de conseguir. Já os vícios, esses sim, se agarram à nós com mais força do que a com qual os prótons e nêutrons agarram-se entre si.

No caso de uma revolução armada, nem é necessário obter o poder para se corromper. O próprio processo para se obtê-lo é imoral e sujo, do ponto de vista humano.

Eu vou por outro caminho, amigo. Talvez a gente se encontre lá na frente, e eu ficaria feliz se isso acontecesse.

andrezc
(usa Debian)

Enviado em 01/10/2011 - 15:52h

Ótimo! Vamos voltar ao tema principal do tópico.

Você diz que é contra a luta armada. Ótimo, o que você sugere? Você já disse, uma revolução de paz e amor. Isso foi tentado exaustivamente, e como nos retribuíram todo o amor e paz? Com torturas, mortes, exílios e etc.

Sua ideia é boa, já tentaram por em prática, mas é utópica.